Hvor meget methylamin pr. kg keton? Kunden insisterer på 230 g.

[Gale]

Jeg har en kunde, der insisterer på, at jeg laver en batch til ham med

230 g methylamin
1 kg mdp2p
.75 kviksølv

Det passer ikke. Jeg vil bare bekræfte med dig, før jeg svarer på klienten, jeg kan ikke gøre 230 g methylamin HCl pr. kg keton.

 

[Bennychairman]

kan svare, men hvor får man kviksølv fra?

 

[MadHatter]

Nem adgang. Du køber enten kviksølv vippekontakter på ebay eller amazon, eller du bestiller det fra polske kemikalievirksomheder. Kviksølv er virkelig ikke så svært at skaffe.

 

[cokemuffin]

Cinnober er også en god otc-kilde, der sælges som pigment eller som mineraler.

 

[MadHatter]

Og for at svare på spørgsmålet: Jeg tror, at det molare forhold mellem P2P og methylamin er 1:1.
Molar masse af methylamin er 31 g
Molar masse af P2P er 134 g
1000 g P2P = 7,46 mol
7,46 mol methylamin = 7,46 * 31 g = 231 g.

Din klient har både en hjerne og en lommeregner. Men det afhænger også af, hvilken form din methylamin kommer i. Ren freebase? Opløsning i vand? Hydrochloridsalt? 230 g er for det rene molekyle. Det er også bedre at bruge et lille overskud af methylamin.

 

[MadHatter]

Undskyld, jeg overså, at din keton var MDP2P. Den har en molarmasse på 178 g. Så et kg ville svare til 5,62 mol. Hvilket ville betyde 174 gram methylamin.

Men du skrev også methylamin HCl, som har en molarmasse på 67,5 g. Så 5,62 mol af det ville være 380 gram.

Rigtigt svar således: 1000 g MDP2P + 380 g methylaminsalt. Lad os sige 400, skal vi? Men før reaktionen skal man omdanne saltet til freebase, ikke?

 

[Gale]

Tak for det, jeg lavede ikke selv beregningerne, før jeg havde skrevet indlægget. Jeg fik dog et andet tal og indså, at min methylaminmasse var for basen.

Mit spørgsmål her bør være, om jeg kan få denne effektivitet med standard Al/hg ved hjælp af methylamin HCL ved atmosfærisk tryk? Jeg har baseret min syntese på andre syntese som f.eks. osmiums al/hg, som tilsyneladende kræver mere methylamin HCl.

 

[Gale]

Jeg synes, det er mærkeligt, at de ikke har medtaget mængden af Al, jeg går ud fra, at de henviser til boreduktionen. De metoder, jeg har fundet online til al/hg ved hjælp af methylamin HCl, bruger alle højere mængder methylamin, inkl. labtop boro reduktion. Jeg har en fornemmelse af, at jeg ikke kan slippe af sted med at bruge 400 g pr. kg, medmindre jeg går med trykbeholdere og / eller anden katalysator som platin. Jeg ville ønske, at jeg havde noget natriumborhydrid, det ville jeg gerne prøve. Jeg har måske noget STAB.

 

[MadHatter]

Jeg gætter på, at de fleste opskrivninger bruger et overskud af methylamin. Der er ingen grund til at bruge for lidt, da det vil reducere udbyttet. Jeg er ikke 100 % sikker på, at molforholdet er 1:1, men når jeg ser på reaktionen, er methylamin nitrogen-donoren, og der overføres ét nitrogen for hvert mdp2p-molekyle. Så det burde være 1:1. De fleste beskrivelser, jeg har læst, bruger dog mere eller mindre et forhold på 1:1.
Dette: https://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/redamin.nabh4.html
Osmiums opskrivning kræver et molært forhold keton:amin på 1:2. Jeg ved dog ikke rigtig hvorfor.

Men hvorfor skulle en borreduktion bruge Hg? Jeg tror, at amalgamering af aluminium er underforstået. Hvilket betyder, at man skal lave kviksølvsaltet først.

 

[G.Patton]

Hej, det er værd at tage 1:2 overskud (1:1,5 i det mindste) af den grund, at methylamin er meget flygtig, og du mister en del af MeNH3 under reaktionen. Desuden anbefales det næsten altid at tage nukleofilt reagens under additionsreaktion i et lille overskud for at forbedre udbyttet.

 

[sorena2316]

Hej, efter min mening kræver hver 1000 gram phenylacetone 1800 gram methylaminhydrochlorid. Dette er selvfølgelig min tekniske erfaring efter mange års forskning og erfaring.

 

[cokemuffin]

Molforhold ville være ca. 1000 g p2p til 500 g methylamin HCl, 1800 g giver slet ikke mening. Hvis det virkelig er resultatet af din ''forskning og erfaring'', vil jeg foreslå, at du laver nogle synteser, der passer bedre til dine kemiske færdigheder, acetoneperoxid på en kilogramskala virker passende imo.