Una idea para un método otc para producir P2P

[dixierecked]

Tengo que decírtelo primero como descargo de responsabilidad: actualmente no tengo ningún equipo de laboratorio ni productos químicos, así que hago lo que puedo viendo mucha ciencia en Internet en forma de experimentos de química orgánica y similares. Dicho esto, aquí va:
Vi un video en YouTube, ahora disponible sólo en BitChute por Chemplayer, un canal decente más o menos instruir a los novatos cómo hacer precursores. Tomó hidróxido de calcio, dejó caer en ácido benzoico y ácido acético, la creación de benzoato de calcio y acetato de calcio in situ, a continuación, destiló destructivamente el bote por completo en un presunto esfuerzo para obtener phenyl2propanone, pero conseguir acetofenona (sólo a través del olor) y propiofenona. Otra persona repitió esto y obtuvo propiofenona por no sé qué... esta noche algo me ha hecho gracia: ácido cinámico. Se trata de ácido transfenilpropanoico. ¿No se podría simplemente hacer cinamato cálcico, o comprarlo, echarlo en un matraz con propionato o acetato cálcico (hay que jugar con ello) y no se podría crear así la cetona tan buscada? ¿No facilitaría las cosas si estoy en lo cierto? Es una puñalada en la oscuridad, pero así es como las raíces son hechas por las plantas, así que espero que algo florezca de esto y la gente pueda decir que probaron mi método (¡ese será el día!). Que alguien me avise. Buena suerte. Cuídense.

 

[dixierecked]

Por cierto, la razón por la que posiblemente se necesiten otras sales de calcio, en particular acetato o propionato (más propionato) es porque la sal de ácido cinámico podría ser el equivalente alcohólico primario de la cetona, es decir, el aldehído, que no es exactamente lo que buscamos. Mi pensamiento es que un porcentaje del cinamato reaccionará con el propionato para producir el derivado cetónico fenilpropan2ona, exactamente lo que necesitaba el asistente médico. Espero que probéis esto cuando estéis aburridos, químicos. Esto no es para la producción a gran escala, sino para facilitar la operación. Es probable que obtengas un producto poco limpio, incluyendo los aldehídos y la sal ácida sin mezclar. El calcio parecía el mejor prospecto alcalinotérreo, pero se pueden utilizar otros. Al fin y al cabo, esto es ciencia.

 

[dixierecked]

Por cierto, la razón por la que posiblemente necesitaría las otras sales de calcio, en particular acetato o propionato (sintiendo más el propionato) es porque la sal de ácido cinámico sería el equivalente alcohólico primario de la cetona, es decir, el aldehído, si el cinamato de calcio solo se tostara en un matraz de fondo redondo (rb), que no es exactamente lo que buscamos. Mi idea es que un porcentaje del cinamato reaccionará con el propionato para producir el derivado cetónico, fenilpropan2ona, exactamente lo que necesitaba el asistente médico. Espero que prueben esto cuando estén aburridos, químicos. Esto no es para la producción a gran escala, sino para facilitar la operación. Probablemente obtendrás un producto sucio, incluyendo los aldehídos y la sal ácida no mezclada, junto con otras cetonas, incluyendo dibenzalacetona, posiblemente. El calcio parecía el mejor prospecto alcalinotérreo, pero pueden utilizarse otros. Después de todo, esto es ciencia. Es un método que ha sido probado o no.

 

[OrgUnikum]

Es la sal del ácido fenilacético (PPA) que al destilarse en seco con acetato da P2P. Y esa es la razón por la que está vigilada/es ilegal.

 

[dixierecked]

Sí, esto ya lo sé. Estoy buscando formas novedosas de abordar el mismo producto. Reconocí que el ácido cinámico, aunque NO era ácido fenilacético, SÍ era ácido fenilpropiónico, algo que quizá con otro ácido unido a un metal alcalinotérreo como el calcio daría lugar a la misma cetona. No tengo el material experimental en este momento y no deseo causar excitación en mi área, así que sólo introduje lo que pensé que podría funcionar. De nuevo, el acetato de calcio, cuando se hierve en un matraz de fondo redondo, destila acetona. Cuando el benzoato de calcio y el acetato hierven juntos se obtiene propiofenona. Por lo tanto, si se hierven juntos el cinamato de calcio y el propionato de calcio, quizá se obtenga fenilpropan2ona. No lo sé. Sólo lo espero. Estaría bien y en ningún lugar del mundo lo he oído rebatir directamente.

 

[OrgUnikum]

- Para ello no se utiliza material de vidrio, sino una lata desechable, como para los disolventes, y algunas tuberías de agua metálicas roscadas para la conexión a un condensador que puede fijarse mediante la magia de los corchos y la cinta de PTFE.
- Hay una obsesión malsana en la literatura con las sales de calcio en esta reacción. Lo que demuestra muy bien lo que pasa cuando la gente se limita a copiar de otros en lugar de intentarlo por sí misma. Las sales de calcio son bastante basura porque forman una mezcla parecida al hormigón que hace que para muchos productos sea imposible salir. Una mezcla de sodio y óxido de hierro negro (magnetita) con el óxido en exceso para formar las sales de los ácidos y mezclado MUY bien, húmedo, como lechada de lo contrario el polvo de los ácidos y sales te comerá los ojos. Primero. Añadir lana de acero gruesa a la lata. Rellene la mezcla. Cuando se seque y se endurezca, no será un bloque de hormigón, pero debido al óxido y la lana de acero y porque estaba mojado habrá grietas, un montón de ellos, permitiendo que su producto salga.
- Si se pueden hacer precursores mas valiosos con esto, los acidos necesarios no son tan comunes pero se pueden conseguir. El material con Hex y el que tiene Pent en el nombre...

 

[CryoThio]

Cuando dice sodio, ¿a qué producto químico se refiere exactamente? ¿Está diciendo óxido de sodio? Lo mismo que el óxido de hierro negro, ¿puedo obtener un cas de cada uno?

 

[OrgUnikum]

Me refiero a la sal de sodio del ácido carboxílico, como el benzoato de sodio, lo que es genial ya que se consigue esto barato y no tienes que andar jodiendo con el ácido bastante corrosivo y digamos ácido propriónico mezclado húmedo con un exceso de magnetita, lo calientas y reacciona para formar la sal de hierro y mezclas esto húmedo con el benzoato, añades un poco más de magnetita (tanta como quieras) y mezclas muy bien. Utilice una amasadora o una máquina de cocina similar. El resultado depende sobre todo de lo bien que se haya mezclado. Puede disolver, añadir lana de acero gruesa (se vende para cuando usted rehacer suelos de madera) para que vaya de botom a la parte superior y verter n la mezcla que hizo. El hierro y el cobre se comportan perfectamente en estas condiciones, por lo que puede utilizar accesorios estándar para la conexión a un condensador de vidrio o a un condensador de cobre, que también puede montarse con piezas estándar de fontanería.

Hacer una segunda pared para la lata con 1 a 2 cm de distancia de la lámina a la lata, hasta donde la curva va a thr condensador, el calor con un quemador de gas de camping. El papel de aluminio es como una chimenea y mantiene el aire caliente en contacto con la lata. Si se calienta sólo por la parte inferior, el rendimiento será inferior.

Es fácil y divertido.

El producto debe volver a destilarse.

Cuando termine, tire la lata.
Si utiliza sales de Ca y cristalería, prepárese para tirarlo todo. Los intentos de limpiarlo suelen ser inútiles.

 

[CryoThio]

Eso respondía a mi pregunta. Tengo otra que viene de tu post más reciente.

Parece que se necesitan dos sales, una de sodio y otra de hierro. La pregunta que tengo es, ¿cómo determino cuál necesito?

Por ejemplo, para la 4 metil propiofenona, ¿utilizaría ácido p tolúico (seguro que se puede pedir por internet) para hacer p toluato sódico, y luego qué pasa con la otra sal? Parece que debería mezclar un ácido carboxílico con magnetizar, pero ¿qué ácido carboxílico?

Estoy confundido en qué producto químico nos unimos a cada sal con el fin de producir un determinado producto químico. En este caso 4 metilpropiofenona

 

[OrgUnikum]

Ácido benzoico + ácido propiónico -> propiofenona
El ácido 4-metil benzoico, también conocido como ácido p tolúico, dará 4-metil propiofenona y ambos pueden comprarse. No hay razón para que esto no funcione, la pb del producto es de unos 240 °C, así que no hay problema.

Pero, ¿por qué fabricarlo si se puede comprar?
Se trata de "Magnetita", el nombre del óxido de hierro mezclado. Se pueden utilizar las sales de calcio las sales de hierro o las sales mixtas de hierro y sodio. Las sales de calcio y hierro también funcionarán. Sodio solo - no estoy seguro.

 

[CryoThio]

A diferencia de muchos aquí, a mí no me interesa la química comercial, por así decirlo. Así que hacer 4 metil propiofenona no es una cuestión de pérdida de tiempo o dinero. Sobre todo porque la seguridad jurídica es más importante.

Si un paquete de 4 metil propiofenona es detenido por la aduana, por improbable que sea, es mucho más difícil argumentar que no ibas a utilizarlo para fabricar mefedrona, una droga ilegal.

No ocurrirá lo mismo con un pedido de ácido p tolúico.