P2NP:n elektrolyyttinen pelkistäminen amfetamiinin saamiseksi

idunno

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 17, 2022
Messages
6
Reaction score
3
Points
3
Onnistuiko kukaan teistä saamaan sen toimimaan? Kyseessä on menetelmä, joka on kuvattu Yhdysvaltain patentissa 1,879,003.

Koodi
1 mol fenyyli-2-nitropropeenia, C6H5CH=C(CH3)NO2, liuotetaan liuottimeen, joka on valmistettu sekoittamalla 1000 ml etanolia, 500 ml etikkahappoa ja 500 ml 12 N rikkihappoa. Näin saatu liuos sijoitetaan jaetun elektrolyyttikennon katodiosastoon, jossa on elohopeasta, kuparista tai muusta vastaavasta metallista valmistettu metallikatodi. Virta johdetaan käyttäen virrantiheyttä ~0,2 ampeeria/cm2 katodin pintaa kohti. Lämpötila pidetään noin 40 °C:ssa elektrolyysin aikana, jota jatketaan, kunnes sähköä on kulunut vähintään kahdeksan Faradaysia. Kun pelkistys on saatu päätökseen, amfetamiini voidaan erottaa liuoksesta. Tämä voidaan tehdä kätevästi poistamalla etanoli ja etyyliasetaatti haihduttamalla ja tekemällä jäljelle jäävästä liuoksesta voimakkaasti emäksinen lisäämällä emäksistä kaustista alkalia. Näin muodostunut emäksinen kerros erotetaan vesiliuoksesta ja se sisältää haluttua amfetamiinivapaata emästä.

Se näyttää mukavalta, koska siinä ei käytetä elohopeaa, jota ei ole helposti saatavilla ja joka on myös myrkyllistä.

Onnistuin saamaan sen toimimaan, mutta minun on vaikea lisätä saantoani yli 10 prosentin. :( Mikä on erittäin huono, mutta olen aloitteleva harrastekemisti, joten toivon, että ehkä jollakin täällä olisi neuvoja siitä, miten saada se toimimaan paremmin. En koskaan näe kenenkään puhuvan tästä reitistä, mutta luulen, että sen hallitseminen hyödyttäisi meitä kaikkia. Fester-sedän mukaan metaa ja MDA:ta voi valmistaa myös hyvin samanlaisella tavalla.

Luulen, että ongelmani saattaa olla siinä, että P2NP:ni muuttuu joskus punaiseksi elektrolyysin aikana. Mitä se tarkoittaa, kun P2NP muuttuu punaiseksi? Onko tämä hajoamista? Jos on, miten voin välttää sen?
Vai onko P2NP:ni vain vanhaa ja pilaantunutta? Voi olla, koska se on 1 vuoden vanha, mutta sitä säilytettiin jääkaapissa ja se näyttää ok, kun se oli vielä purkissa (kirkkaan keltainen).

Ajattelen myös, että rikkihappo saattaa tehdä koko homman niin hauraaksi? Luin jostain täältä, että amfetamiinisuolat voivat vaurioitua liiasta haposta... Mutta sitä pitää olla, jotta sähkö saadaan kulkemaan (se on elektrolyytti). Yritin lisätä vettä ennen etanolin ja etyyliasetaatin haihduttamista laimentamaan happoa ja se auttoi saantoa, mutta se on silti vain 10% (oli 2% ennen lol).

Sen on oltava mahdollista saada se toimimaan, se on patentoitu menetelmä ja tekijä väittää mahdollisia hyviä saantoja. Jos jollakin on ehdotuksia, se olisi erittäin hyödyllistä ja arvostettua.
 
Last edited:

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
425
Points
63
Rakastan tätä viestiä ja haluan mennä naimisiin sen kanssa.

Olen miettinyt jonkin aikaa sähkökemiallisen pelkistämisen mahdollisuutta amfetamiinin valmistuksessa, mutta en ole koskaan päässyt kokeilemaan sitä. Olet ehdoton KUNINGAS, kun teet sen.
En ole koskaan nähnyt siitä kirjoitusta missään, en missään mehiläisfoorumissa enkä Erowidissa tai The Hiveissa, mikä sai minut miettimään, miksi? Minulle noobille tällä pitäisi olla suuri potentiaali.
Ehkä vastaus on alhaisessa tuotossa. Mutta mitä saantoja ilmoitettiin patentin kokeellisessa osassa?
Oletko kokeillut klassisempaa reittiä P2NP:n kanssa, ja jos olet, niin mitä saantoja se tuotti?

Toinen asia on todellinen energiamäärä, joka pitäisi kulkea astian läpi. 8 faradays tarkoittaisi 4-5 päivää 2 ampeeria, eikö? Jos työskennellään noin 10 cm2:n katodilla. Vai ovatko noobit laskelmani pielessä?
1 faraday = 96500 coloumbs.
8 faradaya = 96500 c x 8 = 772000 coloumbia.
1 coloumb = 1 ampeeri x 1 sek.
2 ampeeria 1 tunti = 2 x 60 min x 60 s = 7200 coloumbia = 7200 coloumbia.
772 000 c / 7200 c = 107 (tuntia 2 ampeeria) = 4-5 päivää.
Jos virrantiheyden oletetaan olevan 0,2 ampeeria cm2 kohti, 10 cm2:n läpi pitäisi kulkea 2 ampeeria.


Voitko siis antaa tarkemman kirjoituksen prosessistasi? Mitkä olivat reagoivien aineiden tarkat painot ja pitoisuudet, mikä oli lämpötila, jännite/amppeerit, miten kennosi oli rakennettu, kuinka kauan sitä käytit ja mitä materiaaleja käytit anodina ja katodina?
 
Last edited:

Needtolearn

Don't buy from me
New Member
Joined
Mar 27, 2022
Messages
47
Reaction score
27
Points
8
Elohopeaa on helppo hankkia, jos korkeat hinnat eivät haittaa. MONET jaksollisen järjestelmän/alkuaineiden keräyssivustot myyvät sitä. esimerkki alla:

 

BHBlueberry

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 17, 2022
Messages
20
Reaction score
13
Points
3
500ml etikkahappoa kertoo minulle kaiken haluamani - ei koskaan koskaan! ;)
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
425
Points
63
Anteeksi, mitä tarkoitat?
 

BHBlueberry

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 17, 2022
Messages
20
Reaction score
13
Points
3
Tarkoitan tämän hapon neutralointia :)
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
425
Points
63
Olisin enemmän huolissani 500 ML 12 N rikkihapon neutraloinnista ... näiden ja muiden tekstin osien takia kaipaan niin paljon yksityiskohtaista kirjoitusta OP:lta. Se olisi super mielenkiintoista!
 

chemden

Don't buy from me
New Member
Joined
Jun 29, 2022
Messages
18
Reaction score
2
Points
3
Onko kukaan kokeillut tätä menetelmää? Jos on, millaisia tuloksia saitte?
 

chemden

Don't buy from me
New Member
Joined
Jun 29, 2022
Messages
18
Reaction score
2
Points
3
Alkuperäisessä julkaisussa kirjoittaja mainitsee, että etanolia ja etikkahappoa voi haihduttaa. Sinun on neutraloitava vain H2SO4.

En tiedä, kuinka helposti löydät NaOH:n maastasi. Minun tapauksessani voin kävellä rakennusliikkeeseen ja pyytää "kaustista soodaa", joka on NaOH.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
157
Points
43
Hankin pian laitteistoa, jotta voin tehdä sen kunnolla. Lähes kaikki näkemäni kirjoitukset ovat olleet täyttä roskaa. Ei potentiostaattia, ei referenssielektrodia, käytetään puutarhan ruukkua ioninvaihtokalvona -
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
358
Reaction score
179
Points
43
On olemassa käänteisosmoosikalvoja, tämä on paras vaihtoehto. ota sellainen, joka toimii normaalipaineessa, perinteiset osmoottiset kalvot toimivat korkeassa paineessa.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
358
Reaction score
179
Points
43
Sinun täytyy käyttää kalvoa, jonka läpi vain ionit ja vesi voivat kulkea, ilman sitä se on ihan hölynpölyä, sinulla on kaksi lokeroa yhdessä p2pnp liuottimissa etikkahappoa, toisessa lokerossa rikkihappoa.

Paljon helpompi päästä sähkökemiallisen amalgaamin läpi, elohopea imee natriumia natriumhydroksidielektrolyysistä ja vähentää p2np, elohopea esteenä kahden liuoksen sekoittumiselle. Tuotos on 80 prosenttia teoreettisesta.
 

ItsMee

Don't buy from me
New Member
Joined
Nov 15, 2023
Messages
12
Reaction score
5
Points
3
Olen kokeillut näitä menetelmiä aiemmin. Se toimii, mutta saannot eivät ole niin suuria, mutta ok.
Sain 2,5g - 3g sulfaattia 5g P2NP:stä.
Käytin lyijylevyjä, jotka oli leikattu kattolyijystä. Elektrodien pitää olla puhtaalla, tyhjällä pinnalla.
Huokoisen saviruukun käyttäminen anodi/katodiosastojen erottamiseen toimii hyvin.
Anodilokero on täytettävä myös 12 N rikkihapolla.

Kyllä, seos muuttuu punaiseksi. Se on poistettava ei-polaarisilla pesuilla ennen perustamista.

Lämpötila on tärkeä. Paperissa sanotaan, että lämpötila ei saa ylittää 40 °C, mutta olen kokenut, että se on liian korkea.
Yritä käyttää sitä mahdollisimman kylmänä. Kennon ajaminen jäähauteessa on yksi vaihtoehto. 10°C on parempi. ja lopussa huomaat, että sinulla on vain hieman punainen väri. (vähemmän epäpuhtauksia, suurempi saanto).

Kokeilin tätä maksimissaan 10 g P2NP:llä, koska kennoni oli niin pieni. skaalautuminen suuremmaksi voi olla ongelma lämmöntuoton vuoksi.
Sinun on oltava luova aktiivisen jäähdytyksen suhteen kuin.

Tämän kokeileminen ämpärissä isolla lasittamattomalla kukkaruukulla olisi awsome.

Valitettavasti en voi antaa kuvia, koska olen kokeillut tätä vuosia aikaisemmin.

Mutta hei, se on helppoa, myrkytöntä ja tarvitset vain tavallisia kemikaaleja. Mutta se vie aikaa. kennoa pitää käyttää ehkä päiviä, kun se on laajamittainen.
 

w2x3f5

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
358
Reaction score
179
Points
43
voit saada natriumamalgaamia reaktion aikana (elektroisynteesi), niin amalgaami palauttaa huomattavan paljon p2np:tä
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
157
Points
43
Tämä on minun elektrolyysikennoni. Sellaisia on monia, mutta tämä on minun:
A9YxsrDutH
 

ItsMee

Don't buy from me
New Member
Joined
Nov 15, 2023
Messages
12
Reaction score
5
Points
3
Tämä näyttää hyvältä! Voitko selittää tämän?
Onko tämä pieni hammaspyöräinen tasavirtamoottori päällä sekoittamista varten?
Sekoitin vain magneettisella keittolevysekoittimella olevalla sekoitustangolla.
Ja sisäkammio on huokoinen savikuppi?
Näen kaksi liitintä elektrodien liittämistä varten. Onko sininen kaapeli lämpömittarin anturi vai vertailuelektrodi?
Voit liittää kaksi lyijyelektrodia, laittaa tämän jäähdytyshauteeseen ja kokeilla sitä.
Litteä lyijylevy on tarpeen, jotta voit laskea mitat cm², koska sinun on läpäistävä 0,2A /cm² tämä on tärkeää.
Vähemmän on myös ok, kestää vähän kauemmin, mutta enemmän on huono ja muodostaa sivutuotteita.
Hieno laite!
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
157
Points
43
Juuri niin. Se on sitä, mitä luulet sen olevan. Se ei mene jäähdytyskylpyyn, vaan siellä on putkikierre, jossa vesi virtaa pienen metallisäiliön läpi, joka on lämpöliimattu peltier-jäähdyttimiin, joissa on jäähdytyslevyt ja tuulettimet suljetussa silmukassa. Kenno ei ole vielä valmis, se tarvitsee lämpötila-anturin. Käytän STC-1000:tä lämpötilan säätöön. Minulla on opampeja potentiostaattini tekemiseen. En myöskään käytä P2NP: tä, vaan muutan sen oksiimiksi ennen elektrolyysiä.
 
Last edited:

ItsMee

Don't buy from me
New Member
Joined
Nov 15, 2023
Messages
12
Reaction score
5
Points
3
Minulla oli tämä idea jäähdytykseen samoin. halusin käyttää anodiosastoon upotettua lasiputkikäämiä, mutta en koskaan kokeillut, koska soluni oli jo hyvin pieni.
Näyttää siltä, että sinulla on todella tietoa sähkökemiasta.
juttu referenssielektrodin ym. kanssa oli liian korkea minulle. mutta hei, se silti toimi.

Joten P2NP:stä oksimiin ensin? Sn/HCl:llä? Olen muodostanut oksiimia aiemmin vain ketonista ja hydrokslamiinista.

Afaik oksiimi muodostuu elektrolyysillä hyvällä saannolla, kun läpäisee vain 4 F:n 8:n sijasta pienemmällä A:n tiheydellä ja lisää hydroksyyliamiinia.
Hankalinta on pelkistää oksiimi amiiniksi, koska elektrolyysin lopussa muodostuu edullisesti vetyä.
Tiedät luultavasti tämän viitteen, mutta annan linkin. ehkä se auttaa myös muita jäseniä. Oksiimin saanto 85-91 %

 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
157
Points
43
Kun sähköisesti pelkistät P2NP:tä, se menee ensin oksiimiin ennen amiinia. Ensimmäisen vaiheen tekemisen Sn/HCl:llä pitäisi johtaa suurempaan saantoon kuin P2NP:llä aloittamisen. En tee lasikierukkaa anodin sisällä, kuten Otto Snow tekee, vaan aion käyttää silikoniputkea kierukassa, enkä ole vielä päättänyt, laitanko sen anodin sisään vai ulkopuolelle. Käytän kaikkeen HCl:ää ja etikkahappoa, koska rikkihappo syö silikonia. Virta ei ole tärkeää, sinun on hallittava kahden elektrodin välistä potentiaalia ja annettava virran vaihdella. Oksiimi sopii siniseen ryhmään tämän kätevän kaavion mukaan, ja haluan 1 voltin potentiaalin ja metanoli on liuottimeni. Voisin itse asiassa tehdä syklisen voltammetrian toisella potentiostaatillani, jonka tein PSoC: stä. En voi käyttää sitä muuten, koska se on mitoitettu vain USB-tasoille voltteja ja ampeereja varten.

VZAzLJ64fy
 

ItsMee

Don't buy from me
New Member
Joined
Nov 15, 2023
Messages
12
Reaction score
5
Points
3
Tästä taulukosta on todellakin paljon apua. En tiennyt, että metanoli on parempi liuotin.
HCl:n käytöstä olen kuullut aiemmin. Ja taisin kokeilla kerran. RM ei muutu niin punaiseksi kuin rikkihapolla.
Millaisia elektrodeja aiot käyttää?
Otto Snow... Vau, muistan tuon kaverin. Kiitos, että muistutit minua taas. Katson hänen kirjaansa uudestaan.
Ystäväni, sinulla on hieno laitteisto ja tietoa, jolla saat tämän toimimaan paremmin kuin minä, referenssielektrodin jne. kanssa.
Jatka, testaa sitä ja anna meille usein päivityksiä edistymisestäsi, olen hyvin kiinnostunut.
Minun on opittava lisää sähkökemiasta, potentiaaleista, vertailuelektrodista jne. Luen paljon tulevina viikkoina.
 
Top