Relazione sulla sintesi dell'anfetamina (ma non riesce a trovare soluzioni)

ACAB

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Salve,
ecco la mia relazione su una sintesi di anfetamina, che purtroppo non è andata molto bene a causa della resa finale.
Prima di tutto su di me, mi sono imbattuto recentemente in questo forum e avevo già un po' di esperienza con la sintesi dell'anfetamina.
Ma qui ho trovato qualcuno a cui poter porre ogni tipo di domanda e che mi ha anche dato il coraggio di pubblicare la mia relazione qui. Il signor G. Patton mi è stato di grande aiuto, ha sempre un orecchio aperto e risponde a ogni domanda, per quanto stupida possa essere.

Non ho descritto esattamente tutti i passaggi, perché per questo le istruzioni del forum sono molto meglio, ho scattato molte foto e mi sono limitato a evidenziare le differenze rispetto alle istruzioni.

Darò brevemente i miei paletti per la sintesi e poi inizieremo direttamente. Per l'estrazione A/B e il successivo lavaggio con acetone non fornisco alcun dettaglio qui, né nella relazione qui sotto né nelle istruzioni qui nel forum.

Puntate:
IPA: 2x 250ml
Acido acetico: 2x 125ml
Acqua: 2x 50ml
P2NP: 50g (5g+45g)
Alu: 60g
NaOH/Acqua: 250g/250ml
Nitrato di mercurio(II): 0.5g

Ho condotto 3 sintesi, questa con le foto successive è stata l'ultima.

L'amalgama è stata avviata con circa 2 litri di acqua, alluminio e sale di mercurio.
Ci sono voluti più di 40 minuti prima che la reazione fosse pronta, una reazione piuttosto violenta, non ho mai aspettato così tanto.
Ho scattato una foto quasi ogni 5 minuti dopo aver messo il sale di mercurio e ho continuato ad agitarlo nel frattempo. Si possono vedere molto bene le diverse fasi, compreso il picco della reazione e il successivo decadimento. A partire dal minuto 25 la temperatura è aumentata lentamente e ha raggiunto la temperatura massima di 70°C dal minuto 35.
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Dopo aver scolato l'acqua non risciacquo l'alluminio.
Faccio 2 soluzioni dimezzando le quantità di liquidi in ingresso, una con il 10% di P2NP e una con il 90% di P2NP. Quella con il 10% va direttamente nel pallone per iniziare la riduzione. Quello con il 90% lo lascio scorrere lentamente attraverso un imbuto, uso un agitatore in testa e osservo la temperatura. Questa volta, però, è stato necessario dare il via alla riduzione con un po' di sale di mercurio. L'ho rifatto anche alla fine, circa 1 ora dopo.
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NmyK4DENZ7
Di solito filtro la massa di reazione prima di aggiungere la soda caustica, perché dopo uso un imbuto separatore per separare le fasi. (senza foto)
Essicco questa fase su MgSO4 per una notte e poi la salo.
Raccolgo sempre tutti i liquidi prima di riciclarli o ritrattarli. Quando ho rovesciato l'isopropanolo dopo la filtrazione sotto vuoto, ho notato che qualcosa si è depositato sul fondo del becher. Ho misurato il valore del pH di tutti e tre i filtrati ribaltati insieme, che era di circa 6,5.
Ho pensato: aggiungerò acido solforico e filtrerò di nuovo, ma prima metterò il tutto in freezer per vedere cosa succede.
Quello che ho visto dopo circa 3 ore è stato sorprendente (foto), ho titolato la soluzione "di scarto" fino a circa pH6.0 con altri 7ml di soluzione 1:5 di H2SO4:IPA e ho filtrato, la resa è stata la più alta tra le quattro.
Utilizzerò la bilancia sempre e solo alla fine, quando il prodotto è consumabile, tutto il resto sono scarti che non mi interessano.

Quindi ora ho 4 rese invece di 3. Se non mi interessasse, d'ora in poi butterei tutto insieme e determinerei una resa totale.

Finora sembra che la prima sintesi sia stata un colpo di fortuna, perché è stata fatta senza un'amalgama completa.
Inoltre, il fatto che la mia prima sintesi sia la più pulita dimostra che il mio modo di filtrare la miscela di reazione dopo la riduzione è quello giusto. Tutte le altre hanno un aspetto così sporco e disgustoso che nessuno ne ha bisogno.

Per la seconda sintesi ho aspettato circa 40 minuti per l'amalgama, ma poi ho commesso un errore. Quando ho cambiato il pallone a fondo tondo e la soluzione di P2NP al 90% è entrata lentamente, la riduzione non è iniziata. Ho esitato troppo o ho aspettato fino a quando ho deciso di aggiungere di nuovo il sale di mercurio. Mi sono accorto troppo tardi che l'imbuto era già vuoto per 2/3, avrei dovuto agire prima, quindi ora avevo una grande massa di reazione nel matraccio, che potrebbe diventare un problema per me, se non sto attento. Ho provveduto a raffreddare e a prendere qualcosa per catturare il brodo caldo che poteva fuoriuscire dalla parte superiore del refrigeratore a riflusso.
E così è successo, la reazione non è stata domata nonostante il raffreddamento, ha attraversato il refrigeratore e schizzato fuori dalla parte superiore, da un becker quello che ho messo sopra la parte superiore è stato il peggio impedito, ho dovuto fare poi solo un po 'di pulizia. Ho ancora una volta fortunato.
Anche in questo caso ho effettuato una filtrazione dopo la riduzione prima di effettuare l'alcalinizzazione. Penso che la decolorazione sia stata causata dalla forte reazione, anche per la resa minore che abbiamo visto qui.

Terza sintesi, amalgama di 40 minuti, aggiunta del sale di mercurio per iniziare la riduzione, ma questa volta solo con il 10% nel pallone a fondo tondo, ho lasciato l'imbuto chiuso questa volta. Dopo l'avvio, con il raffreddamento e l'alimentazione con la soluzione, ho regolato la temperatura a 60°C-70°C e verso la fine ho ricominciato la riduzione con il sale di mercurio, che è andata anch'essa a buon fine.
Questa volta l'alcalinizzazione è stata fatta prima del filtraggio, ma il filtraggio non è servito a molto, ho dovuto riempire questa zuppa grigia nel mio imbuto separatore per la separazione delle fasi.

Queste erano le tre storie preliminari, ognuna un po' diversa dall'altra, ma comunque decisive per il risultato. Ora le immagini della salatura e del ritrovamento casuale della quarta resa.

Ancora brevemente le immagini:
Vedrete un pH-metro elettrico con corpo in vetro e sonda, che uso per la titolazione. Poiché alcuni ritengono che non sia possibile determinare correttamente il pH con un dispositivo di questo tipo, quando non c'è acqua nella soluzione, ho usato un metodo analogico per il confronto. Non lo faccio normalmente, mi fido del dispositivo perché l'ho testato, la determinazione del pH è perfetta, a mio parere, non c'è niente di più comodo nella titolazione utilizzando un dispositivo del genere.
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Le quattro prime rese dopo la prima salatura.
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L6I1UrFZfC
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Ho essiccato i quattro raccolti e poi li ho macinati con un macinino.
VBUFMWVrkT
7w8pay2Wz9
A questo punto ho sciolto il sale in acqua con un po' di riscaldamento, poi ho filtrato i solidi e ho portato la soluzione sotto pH6 con una goccia di acido cloridrico.
Poi la soluzione è stata lavata/agitata 3 volte con 30ml, 20ml e 10ml di etere di petrolio rispettivamente e la soluzione è stata poi separata con un imbuto separatore. L'etere di petrolio è stato scartato. Dopo aver eliminato le impurità non polari, la soluzione è stata portata a un pH superiore a 13 con idrossido di sodio. Ancora, la soluzione è stata lavata/agitata tre volte con 60 ml, 40 ml e 20 ml di etere di petrolio, rispettivamente, e poi separata con un imbuto separatore, aggiungendo NaCl.
All'etere di petrolio separato è stato poi aggiunto MgSO4 e posto in congelatore per 3 ore, quindi l'MgSO4 è stato filtrato e l'etere di petrolio è stato evaporato mediante controllo della temperatura su una piastra a 40°C.
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L'olio di anfetamina puro viene versato in un becher riempito di isopropanolo. Poi, come prima, viene salato per titolazione, filtrato ed essiccato. Per l'essiccazione ho sempre usato una lampada termica prima di avere un essiccatore, che funziona molto bene e va anche relativamente veloce.
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Infine viene fatto un lavaggio con acetone, per questo uso un macinino e dei setacci per ottenere il solfato il più fine possibile per avere la superficie più ampia possibile per una buona pulizia.
Anche in questo caso è stata presa la lampada, che deve essere appesa così in alto che il prodotto non si scaldi molto più di 60°C.
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NahlgGk92j
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1Q0XtMfC9h
Sì e purtroppo il mio risultato molto scarso di 18,5g, cioè solo il 33% del 70%. Neanche la metà del solito.
Questo è semplicemente frustrante. Non so proprio cosa sto sbagliando per cui sono così negativa.
Dopo questo risultato non ho più fatto gli altri 3 separatamente ma li ho messi insieme, ottenendo un totale di circa 20g. Tutto sommato non molto, ma un prodotto molto pulito.

Sono aperto a qualsiasi suggerimento.
 

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ASheSChem

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Grazie per aver condiviso con noi tutte le vostre esperienze!
Ho intenzione di provare a fare la stessa cosa a breve, quindi la sto seguendo molto da vicino :)

Non sono abbastanza esperto per darti consigli; d'altra parte, ho notato che non fai tutto come nel video, ma potrebbe essere equivalente, non lo so.;)
 

G.Patton

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Sono molto grato per il vostro rapporto dettagliato!
 
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G.Patton

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@Pennywise Hai una foto del tuo P2NP? Sei sicuro della qualità del P2NP?
 

ACAB

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Il mio P2NP ha un bel giallo e quando lo ricristallizzo in isopropanolo ho una perdita inferiore a 0,1 g, quindi penso che sia molto pulito e puro.
OOIcrh9isf
 

MadHatter

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Grazie per aver dedicato del tempo a condividere il vostro lavoro e la vostra esperienza!
Per quanto riguarda la resa: scusate, non riesco a capire quale fosse la vostra resa grezza? Prima dell'A/B e del lavaggio? Avete perso molta resa nel processo di purificazione o la resa era bassa anche nel prodotto grezzo?
 

ACAB

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Sì, è vero, ma scoprirete che una volta scelta una quantità di P2NP e alluminio superiore a 5 g, non è così facile tenere sotto controllo la riduzione con un po' di agitazione e acqua fresca. Con 20 g di P2NP e 30 g di alluminio avrete una brutta sorpresa: se la vostra beuta non ha le dimensioni giuste e non la raffreddate con acqua ghiacciata molto fredda, vomiterà tutto dalla parte superiore, ve lo assicuro. Per questo motivo, aumento lentamente la quantità di P2NP nella beuta in modo che la reazione sia molto più lenta.
Se questa sia la tecnica giusta e se funzioni correttamente come immagino è un'altra questione.
Ma ho risolto il problema della reazione incontrollabile in questo modo.
Il fatto che io filtri la massa di reazione prima dell'alcalinizzazione è dovuto al fatto che nell'imbuto separatore il brodo denso intaserebbe tutto. Trovo che sia la soluzione più elegante, anche perché ho meno sporcizia durante la salatura,
Trovo che il vantaggio sia che basta sciacquare bene il filtro.
Le due fasi di pulizia alla fine hanno sempre fatto parte del sistema per me. E non ho fatto molto altro di diverso.

Come ho cercato di condividere, non ho mai pesato le fasi intermedie fino a quando non ho completato la fase di pulizia, il peso non è interessante perché c'è semplicemente ancora dello sporco.
Sono felice di pesarlo, ma a che scopo? Mi interessa solo il prodotto pulito e puro alla fine ed è così che misuro il successo.
 

MadHatter

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È importante se si vuole scoprire cosa è andato storto nella reazione per ridurre al minimo la resa. Lo si fa analizzando il prodotto in ogni fase, come quando si cerca di scoprire cosa c'è di sbagliato in un circuito elettrico misurando la tensione e la corrente in diverse parti di esso.
Se la resa intermedia e grezza è molto più alta di quella finale, significa che ci sono molte impurità. Queste possono essere precursori non reagiti, essiccati o prodotti secondari. Insieme al colore, all'odore e alla consistenza del prodotto intermedio si può determinare quali sono queste impurità e quale parte della reazione le ha causate.
Inoltre, è bene sapere quanto viene lavato via nelle diverse parti del processo di purificazione, per determinare meglio quali sono queste impurità.
Se la resa grezza e quella finale sono in qualche modo simili, significa che è stato eliminato molto precursore non reagito prima dell'essiccazione del prodotto grezzo.
Se non si dispone di misure, tutto ciò che si può fare è tirare a indovinare e riprovare, alla cieca.

Inoltre, per controllare meglio la reazione con l'amalgama utilizzando quantità maggiori di P2NP e di amalgama, dovreste provare una o più delle seguenti fasi:
1. Investire in un imbuto per sgocciolare che equalizzi la pressione e fare l'aggiunta più lentamente.
2. Disponete un bagno di sale/ghiaccio adeguato sotto il recipiente di reazione o, in alternativa, un pallone di reazione incamiciato in cui potete regolare il flusso di acqua ghiacciata salata.
3. Utilizzate alluminio più spesso. La reazione sarà meno violenta e più facile da controllare. Questo può anche aumentare la resa, se il problema è il precursore non reagito.
 

ASheSChem

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Per sapere, avete provato a usare quantità minori come nel video?
come
10 g di 1-fenil-2-nitropropene;
100 ml di alcol isopropilico;
12 g di alluminio (sotto forma di pellicola domestica affettata);
0,1 g di nitrato di mercurio;
 

ACAB

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Grazie per le tue riflessioni, in futuro soppeserò anche le fasi intermedie per poter rispondere alle tue domande senza risposta.

Per quanto riguarda i tuoi punti:
1) Uso questo tipo di imbuto per controllare l'alimentazione.
2) Ho sempre pronta una grande ciotola di acqua salata ghiacciata raffreddata a -21°C e, se la temperatura è troppo alta, ho anche raffreddato. Per grandi masse di reazione anche questo raffreddamento non è più sufficiente, un'alimentazione controllata è secondo me l'idea migliore finora.
3) Uso fogli di alluminio industriali che sono molto più spessi dei normali fogli di alluminio da cucina, questo ha 36μm. Ma il prossimo rotolo avrà 50μm.
Naturalmente, ho iniziato con piccole quantità, mi sono fatto strada e ho aumentato lentamente le quantità.
Ci sono stati anche rendimenti migliori, ma per me sembra più una fortuna che può essere dovuta al mio modo di lavorare o alle tecniche che uso, ma non posso crederci. Ci sarà qualcosa a cui devo prestare maggiore attenzione e che non ho ancora in mente.
 

Mclssmxxl

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Quando supero i 5 g di substrato, faccio una pallina di alu a mano, facendo delle palline non troppo larghe e non troppo strette.
 

MadHatter

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La fortuna fa sempre la sua parte. La chimica organica è cucina, dopotutto, e così come un cuoco molto esperto riuscirà sempre a fare un soufflé semplicemente sentendo quando è il momento di tirarlo fuori e come mescolare gli ingredienti, un cuoco meno esperto fallirà la metà delle volte, imprecando e non sapendo perché :), Alexander Schulgin ha detto: "La chimica organica è per le persone a cui piace cucinare".
Ma grazie mille per averci provato e per aver condiviso la tua esperienza, è estremamente preziosa. Vorrei che anche i chimici più esperti intervenissero e dessero il loro contributo.
 

ACAB

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Mi piace molto cucinare, ma per avere successo è necessaria una maggiore intuizione nell'uso delle spezie. Quando si cucina con la chimica, probabilmente si tratta più della tecnica e di come metterla in pratica, soprattutto quando si cerca di ottenere costantemente la qualità del prodotto. Quello che intendo per fortuna è piuttosto il risultato della reazione, che non è prevedibile ed è sempre casuale, quanto P2NP si riduce ora in anfetamina, sempre nelle stesse condizioni. Come se non potessi influenzare la reazione e dovessi prenderla come viene. E io non ci credo, deve esserci una tecnica che mi garantisca di ottenere sempre una certa quantità con una certa qualità.
 

ACAB

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Come ho detto, utilizzo fogli di alluminio industriale leggermente più spessi e li sminuzzo con un trituratore, che è molto veloce e molto uniforme. Non ho mai utilizzato altre tecniche.
 

WillD

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Se si tratta di fogli di alluminio accartocciati, potrebbe esserci un problema. I grandi pezzi di alluminio di qualità chimica (granuli) reagiscono quando la pellicola di ossido viene rimossa e l'alluminio diventa attivo, reagendo con l'acqua (acido). Nel vostro caso, l'alluminio industriale non è un concetto preciso.
 

ACAB

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Aspetta, non dovrei usare la carta stagnola? Ho sempre fatto così fino ad ora, cosa c'è di sbagliato?
 

Saul

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lo spessore della pellicola allu è diverso, lo standard è di 15 micron.
ma se si cerca si trova anche 5 micron.
Questo funziona molto meglio, credo ;-)
 

ACAB

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ok, quindi è a causa del mio foglio, allora puoi anche spiegare questo e anche dire perché nonostante il foglio sono possibili rese completamente diverse, perché non ho mai usato un altro di questo e ci sono già state ottime sintesi con molte e buone rese. Se capissi perché il foglio più spesso è la ragione per cui i miei risultati sono così diversi, mi aiuterebbe molto. Per quanto ho letto e capito, il foglio sottile reagisce molto più velocemente e violentemente rispetto al foglio spesso che reagisce più lentamente ed è più facile da controllare.
 

Mclssmxxl

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Beh, penso che in generale una reazione che va avanti fino alla fine a 60 C costanti, rispetto a una reazione che va rapidamente a 80 C, poi viene raffreddata, riscaldata di nuovo ecc. avrà una resa migliore. Due volte ho filtrato dopo questo passaggio su carta ed entrambe le volte i miei rendimenti erano bassi, ma potrebbe essere una coincidenza.Un po' di Al va bene prima dell'alcalinizzazione, reagirà con la soda e si dissolverà nello strato d'acqua.
Non stressatevi troppo, continuate a fare piccole quantità e otterrete presto rese costanti.
 

Loooow

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