Relatório de síntese de anfetamina (mas falhando, buscando soluções)

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Olá,
aqui está meu relatório sobre uma síntese de anfetamina, que infelizmente não deu muito certo devido ao rendimento no final.
Antes de mais nada, sobre mim, encontrei recentemente este fórum e já tinha um pouco de experiência com a síntese de anfetamina.
Mas aqui encontrei alguém a quem eu poderia fazer todos os tipos de perguntas e que também me deu coragem para publicar meu relatório aqui. O Sr. G. Patton foi de grande ajuda para mim, ele sempre tem os ouvidos abertos e responde a todas as perguntas, por mais estúpidas que sejam.

Não descrevi exatamente todas as etapas, pois para isso as instruções do fórum são muito melhores; tirei muitas fotos e, na maioria das vezes, apenas destaquei as diferenças em relação às instruções.

Apresentarei brevemente minhas apostas para a síntese e, em seguida, começaremos diretamente. Para a extração A/B e a subsequente lavagem com acetona, não dou nenhum detalhe aqui, seja no relatório abaixo ou nas instruções aqui no fórum.

Doses:
IPA: 2x 250ml
Ácido acético: 2x 125 ml
Água: 2 x 50 ml
P2NP: 50g (5g+45g)
Alu: 60g
NaOH/água: 250g/250ml
Nitrato de mercúrio (II): 0.5g

Realizei três sínteses, sendo que esta com as próximas fotos foi a última.

A amálgama foi iniciada com cerca de 2 litros de água, alumínio e sal de mercúrio.
Demorou mais de 40 minutos até que a reação estivesse pronta, uma reação bastante violenta, nunca esperei tanto tempo.
Tirei uma foto quase a cada 5 minutos depois de colocar o sal de mercúrio e continuei a agitá-lo entre os intervalos. É possível ver muito bem as diferentes fases, incluindo o pico da reação e o decaimento subsequente. A partir do minuto 25, a temperatura subiu lentamente e atingiu a temperatura máxima de 70°C no minuto 35.
8ltmLqVaRi
GiA3J9dHMw
DGCAI8O9S0
PedTkIQbHM
K2HWMBEe7N
5yYQrECTj4
6u8EvjqhOm
FpxMorlnuy
XV1gchGnaK
Depois de drenar a água, não enxáguo o alumínio.
Faço duas soluções dividindo pela metade as quantidades de entrada dos líquidos, uma com 10% de P2NP e outra com 90% de P2NP. A solução com 10% vai diretamente para o frasco para iniciar a redução. O que tem 90% eu deixo correr lentamente por um funil, uso um agitador suspenso e observo a temperatura. Dessa vez, no entanto, a redução teve de ser iniciada com um pouco de sal de mercúrio. Também fiz isso novamente no final, cerca de uma hora depois.
YEIDcGVjmN
NmyK4DENZ7
Normalmente, filtro a massa de reação antes de adicionar a soda cáustica, porque depois uso um funil de separação para separar as fases. (sem fotos)
Eu seco essa fase sobre MgSO4 durante a noite e depois a salgo.
Sempre coleto todos os líquidos antes de reciclá-los ou reprocessá-los. Quando juntei o isopropanol após a filtragem a vácuo, notei que algo se depositou no fundo do béquer. Medi o valor do pH de todos os três filtrados juntos, que era de aproximadamente 6,5.
E pensei: vou adicionar ácido sulfúrico e filtrar novamente, mas primeiro coloco no freezer e vejo o que acontece.
O que pude ver depois de cerca de 3 horas foi incrível (foto), titulei a solução de "resíduos" até cerca de pH 6,0 com 7 ml adicionais de solução 1:5 de H2SO4:IPA e filtrei, e o rendimento foi o maior óptico dos 4.
Só usarei a balança sempre no final, quando o produto for consumível, todo o resto é resíduo, o que não importa.

Portanto, agora tenho 4 rendimentos em vez de 3. Se eu não me importasse, de agora em diante eu também jogaria tudo junto e determinaria um rendimento total.

Até agora, parece que a primeira síntese foi um golpe de sorte, porque foi feita sem amalgamação completa.
Além disso, o fato de minha primeira síntese ser a mais limpa mostra que minha maneira de filtrar a mistura da reação após a redução é a correta. Todas as outras parecem tão sujas e nojentas que ninguém precisa disso.

Para a segunda síntese, esperei cerca de 40 minutos para a amalgamação, mas então cometi um erro. Quando troquei o frasco de fundo redondo e a solução de P2NP 90% entrou lentamente, a redução não começou. Hesitei demais ou esperei até decidir adicionar sal de mercúrio novamente. Percebi tarde demais que o funil já estava 2/3 vazio, eu deveria ter agido antes, então agora eu tinha uma grande massa de reação no frasco, o que poderia se tornar um problema para mim, se eu não fosse cuidadoso. Providenciei o resfriamento e peguei algo para capturar a sopa quente que poderia sair da parte superior do resfriador de refluxo.
E foi o que aconteceu, a reação não foi muito branda apesar do resfriamento, ela atravessou o refrigerador e espirrou para fora da parte superior, por um béquer o que eu coloquei na parte superior foi o pior evitado, tive que fazer apenas uma limpeza. Mais uma vez tive sorte.
Aqui, também, realizei uma filtração após a redução antes de fazer a alcalinização. Acho que a descoloração foi causada pela forte reação, e também pelo menor rendimento que vimos aqui.

Terceira síntese, amalgamação de 40 minutos, adição de sal de mercúrio para iniciar a redução, mas dessa vez somente com os 10% no frasco de fundo redondo, deixei o funil fechado dessa vez. Após o início, com o resfriamento e a alimentação com solução, regulei a temperatura para 60°C-70°C e, no final, iniciei a redução novamente com sal de mercúrio, o que também foi bem-sucedido.
Dessa vez, a alcalinização foi feita antes da filtragem, mas a filtragem não ajudou muito, tive que colocar essa sopa cinza em meu funil de separação para a separação de fases.

Essas foram as três histórias preliminares, cada uma um pouco diferente da outra, mas ainda assim decisivas para o resultado. Agora, as fotos da salga e a descoberta casual do quarto rendimento.

Ainda em um breve resumo das fotos:
Você verá um medidor de pH elétrico com corpo de vidro e sonda, que eu uso para titulação. Como alguns supõem que não é possível determinar corretamente o pH com esse dispositivo quando não há água na solução, usei um método analógico para comparação. Não faço isso normalmente, confio no dispositivo porque o testei, a determinação do pH é perfeita e, em minha opinião, não há nada mais conveniente na titulação usando esse dispositivo.
XEHhpwvu1G
QoC61KEe7v
LpWmw9Jznk
CWi3gUL0bM
RO4tU1opMb
2eMym3TbBJ
L3cNaxAOq8
2S8EVaUBL3
03BmYNAhU2
Os quatro primeiros rendimentos após a primeira salga.
W3GJ8ZHS2K
F347P56ROe
L6I1UrFZfC
SsAqK6iOyT
Eu sequei as quatro colheitas e depois as moí com um moedor.
: secar
VBUFMWVrkT
7w8pay2Wz9
Agora dissolvi o sal em água com um pouco de aquecimento, depois filtrei os sólidos e levei a solução a um pH abaixo de 6 com uma gota de ácido clorídrico.
Em seguida, a solução foi lavada/agitada 3 vezes com 30 ml, 20 ml e 10 ml de éter de petróleo, respectivamente, e a solução foi separada usando um funil de separação. O éter de petróleo foi descartado. Após a lavagem das impurezas não polares, a solução foi levada a um pH maior que 13 com hidróxido de sódio. E, novamente, a solução foi lavada/agitada três vezes com 60 ml, 40 ml e 20 ml de éter de petróleo, respectivamente, e depois separada com um funil de separação, pela adição de NaCl.
O MgSO4 foi então adicionado ao éter de petróleo separado e colocado no freezer por 3 horas, depois o MgSO4 foi filtrado e o éter de petróleo foi evaporado usando o controle de temperatura em uma placa quente a 40°C.
FSeBcT3KGm
SHKBlJjOqF
Ky6JS7nCWF
VLZ7mSWjQw
UICojZx4RN
SQLiylCBtK
H0zaIdXBeL
G2owM7vxsR
M5WYjfzro6
Rz8nMZFfsO
Hal0iIb5xe
TGbRIVp0WM
WLR7gT63vx
ThiNPXbWr7
FQaqzC4ZO8
RNfZyGE2Qb
O óleo de anfetamina puro é despejado em um béquer que é preenchido com isopropanol. Em seguida, como antes, ele é salgado por titulação, filtrado e seco. Eu sempre usei uma lâmpada de calor para secar antes de ter um dessecador, que funciona muito bem e também é relativamente rápido.
ga
EKb249SqvD
GHE75JeuhC
JsYU4I3eQ7
IEeVutOCli
XDTjRPs0qc
GzOsoxFb6h
739D8rfXU0
Finalmente, é feita uma lavagem com acetona, para isso eu uso um moedor e peneiras para obter o sulfato o mais fino possível para que a superfície seja a maior possível para uma boa limpeza.
A lâmpada deve ser pendurada em uma altura tal que o produto não fique muito mais quente do que 60°C.
Loi5kMqjxH
NahlgGk92j
DE9kezLRIr
FOr4LPbjBT
TRAXHyipWN
1Q0XtMfC9h
Sim e, infelizmente, meu resultado muito ruim de 18,5 g, que é apenas 33% de 70%. Nem mesmo a metade do que é normal.
Isso é simplesmente frustrante. Eu simplesmente não sei o que estou fazendo de errado para ser tão ruim.
Depois desse resultado, não fiz mais os outros três separadamente, mas os juntei, resultando em um total de cerca de 20g. Em suma, não é muito, mas é um produto muito limpo.

Estou aberto a qualquer sugestão.
 

Attachments

  • yAr1SBPHZm.jpg
    yAr1SBPHZm.jpg
    34.5 KB · Views: 429
  • mq9jDOh6EH.jpg
    mq9jDOh6EH.jpg
    35 KB · Views: 393

ASheSChem

Don't buy from me
Resident
Language
🇫🇷
Joined
Apr 10, 2022
Messages
300
Reaction score
169
Points
43
Obrigado por compartilhar todas as suas experiências conosco!
Vou tentar fazer o mesmo em breve, por isso estou acompanhando tudo de perto :)

Não sou profissional o suficiente para lhe dar conselhos; por outro lado, notei que você não faz tudo igual ao vídeo, mas pode ser equivalente, não sei;)
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,936
Points
113
Deals
1
Fico muito grato por seu relatório detalhado!
 
Last edited by a moderator:

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,936
Points
113
Deals
1
@Pennywise Você tem uma foto do seu p2np? Tem certeza da qualidade do P2NP?
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Meu P2NP tem um belo amarelo e, quando o recristalizo em isopropanol, tenho uma perda inferior a 0,1 g, portanto, acho que é muito limpo e puro.
OOIcrh9isf
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
431
Points
63
Obrigado por compartilhar seu trabalho e sua experiência!
Quanto ao rendimento: desculpe, mas não consigo ver qual foi o seu rendimento bruto? Antes da A/B e da lavagem? Você perdeu muito rendimento no processo de purificação ou seu rendimento foi baixo mesmo no produto bruto?
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Sim, isso mesmo, mas você descobrirá que, quando escolhe uma quantidade de P2NP e alumínio superior a 5 g, não é tão fácil manter a redução sob controle com um pouco de agitação e água fria. Com 20 g de P2NP e 30 g de alumínio, você terá uma surpresa desagradável: se o seu frasco de fundo redondo não tiver o tamanho certo e você não o resfriar com água gelada bem fria, ele vomitará tudo pela parte superior, eu lhe garanto. Por esse motivo, eu aumento lentamente a quantidade de P2NP no frasco para que a reação seja muito mais lenta.
Se essa é a técnica correta agora e se também funciona corretamente como imagino é outra questão.
Mas resolvi o problema da reação incontrolável dessa forma.
O fato de eu primeiro filtrar a massa da reação antes da alcalinização se deve ao fato de que, no funil de separação, a sopa espessa entupiria tudo. Acho que essa é a solução mais elegante, além de ter menos sujeira ao salgar,
Acho que uma vantagem é que você só precisa enxaguar o filtro adequadamente.
As duas etapas de limpeza no final sempre fizeram parte da síntese para mim. E, na verdade, não fiz mais nada diferente.

Como tentei compartilhar, nunca pesei as etapas intermediárias até concluir a etapa de limpeza, o peso não é interessante porque simplesmente ainda há sujeira nele.
Fico feliz em pesá-lo, mas qual é o objetivo? Só estou interessado no produto limpo e puro no final, e é assim que meço o sucesso.
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
431
Points
63
Bem, isso é importante se você quiser descobrir o que deu errado na reação para minimizar seu rendimento. Você faz isso analisando o produto em cada etapa, como quando tenta descobrir o que há de errado em um circuito elétrico medindo a tensão e a corrente em diferentes partes dele.
Se o seu rendimento intermediário bruto for muito maior do que o rendimento final, você sabe que tem muitas impurezas. Elas podem ser precursores não reagidos, secos ou produtos secundários. Juntamente com a cor, o cheiro e a textura do produto intermediário, é possível determinar quais são essas impurezas e qual parte da reação as causa.
Além disso, é bom saber o quanto é lavado em diferentes partes do processo de purificação, para determinar melhor quais são essas impurezas.
Mas se o seu rendimento bruto e final forem semelhantes, isso significa que você lavou uma grande quantidade de precursor que não reagiu antes de secar o produto bruto.
Se você não tiver nenhuma medição, tudo o que pode fazer é adivinhar e tentar novamente, às cegas.

Além disso, para controlar melhor a reação com o amálgama usando quantidades maiores de P2NP e amálgama, você deve tentar uma ou mais destas etapas:
1. Invista em um funil de gotejamento com equalização de pressão e faça a adição mais lentamente.
2. Tenha um banho de sal/gelo adequado sob o recipiente de reação ou, alternativamente, um frasco de reação encamisado no qual você possa ajustar o fluxo de água salgada e gelada.
3. Use alumínio mais espesso. A reação será menos violenta e mais fácil de controlar. Isso também pode aumentar seu rendimento, se o problema for o precursor que não reagiu.
 

ASheSChem

Don't buy from me
Resident
Language
🇫🇷
Joined
Apr 10, 2022
Messages
300
Reaction score
169
Points
43
Só para saber, você já tentou usar quantidades menores, como no vídeo?
Como
10 g de 1-fenil-2-nitropropeno;
100 ml de álcool isopropílico;
12 g de alumínio (na forma de papel alumínio doméstico fatiado);
0,1 g de nitrato de mercúrio;
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Obrigado por suas considerações. Também avaliarei as etapas intermediárias no futuro para poder responder às suas perguntas não respondidas.

Com relação a seus pontos:
1) Eu uso esse tipo de funil para controlar a alimentação.
2) Sempre tenho uma tigela grande de água salgada gelada que é resfriada a -21°C e, se a temperatura estiver muito alta, também resfrio. Para grandes massas de reação, mesmo esse resfriamento não é mais suficiente; uma alimentação controlada é, na minha opinião, a melhor ideia até agora.
3) Eu uso papel-alumínio industrial, que é muito mais espesso do que o papel-alumínio normal de cozinha, este tem 36μm. Mas o próximo rolo terá 50μm.
É claro que comecei com pequenas quantidades, fui me acostumando e aumentando as quantidades aos poucos.
Também houve rendimentos melhores, mas, para mim, parece mais sorte do que pode ser devido à minha maneira de trabalhar ou às técnicas que uso, mas não posso acreditar nisso. Deve haver algo a que preciso prestar mais atenção e que ainda não tenho em mente.
 

Mclssmxxl

Don't buy from me
New Member
Joined
Mar 28, 2022
Messages
74
Reaction score
33
Points
18
Quando ultrapasso 5 g de substrato, faço bolinhas de alumínio à mão, fazendo bolinhas não muito soltas nem muito apertadas, o que ajuda a manter a reação sob controle, talvez seja necessário um pouco de calor para levá-la até o fim, mas não o tempo todo.
 

MadHatter

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 4, 2021
Messages
442
Solutions
1
Reaction score
431
Points
63
Bem, a sorte sempre desempenha um papel. Afinal, química orgânica é cozinhar e, assim como um chef muito experiente sempre conseguirá fazer um suflê apenas sentindo quando é hora de tirá-lo e como misturar os ingredientes, um cozinheiro menos experiente falhará na metade do tempo, xingando e sem saber por quê :), Alexander Schulgin disse: "A química orgânica é para pessoas que gostam de cozinhar".
Mas muito obrigado por tentar e compartilhar sua experiência, ela é extremamente valiosa. Espero que os químicos mais experientes entrem em contato e deem seu feedback também.
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Gosto muito de cozinhar, mas para ter sucesso, é preciso ter mais intuição no uso de temperos. Quando estiver cozinhando com química, provavelmente será mais a técnica e como implementá-la, especialmente quando estiver tentando alcançar a qualidade do produto de forma consistente. O que quero dizer com sorte é mais o resultado da reação, que não é previsível e é sempre aleatório, a quantidade de P2NP que agora é reduzida a anfetamina, sempre sob as mesmas condições. Como se eu não pudesse influenciar a reação e tivesse que aceitá-la como ela acontece. E eu não acredito nisso, deve haver uma técnica que me garanta que eu sempre obtenha consistentemente uma certa quantidade com uma certa qualidade.
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Como eu disse, uso papel-alumínio industrial um pouco mais grosso e o trituro com um triturador, o que é muito rápido e uniforme. Nunca usei outras técnicas aqui.
 

WillD

Expert
Joined
Jul 19, 2021
Messages
774
Reaction score
1,066
Points
93
Se for uma folha de alumínio amassada, pode haver um problema. Pedaços grandes de alumínio de qualidade química (grânulos) reagem quando a película de óxido é removida e o alumínio se torna ativo, reagindo com a água (ácido). No seu caso, alumínio industrial não é um conceito preciso.
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Espere, eu não deveria usar papel alumínio? Sempre fiz dessa forma até agora, o que há de errado nisso?
 

Saul

Don't buy from me
Resident
Joined
May 1, 2022
Messages
325
Reaction score
134
Points
43

você tem diferentes espessuras na folha de alumínio allu, o padrão é 15 mícrons de espessura
mas se você pesquisar, encontrará também 5 mícrons.
Acho que esse aqui funciona muito melhor ;-)
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Ok, então é por causa da minha folha, então você pode explicar isso e também dizer por que, apesar da folha, é possível obter rendimentos completamente diferentes, porque nunca usei outra folha além dessa e já houve sínteses muito boas com muito e bom rendimento. Se eu entender por que a folha mais grossa é o motivo de meus resultados serem tão diferentes, isso me ajudaria muito. Pelo que li e entendi, a folha fina reage muito mais rapidamente e de forma mais violenta, ao contrário da folha grossa, que reage mais lentamente e é mais fácil de controlar.
 

Mclssmxxl

Don't buy from me
New Member
Joined
Mar 28, 2022
Messages
74
Reaction score
33
Points
18
Bem, eu acharia que, em geral, uma reação que vai até o fim a uma temperatura constante, digamos, de 60 °C, em comparação com uma reação que chega rapidamente a 80 °C, depois é resfriada, aquecida novamente etc., terá um rendimento melhor. Duas vezes filtrei após essa etapa em papel e em ambas as vezes meu rendimento foi baixo, mas pode ser coincidência. Um pouco de Al não faz mal antes da alcalinização, ele apenas reagirá com a soda e se dissolverá na camada de água.
Não se estresse muito, continue fazendo isso em pequena escala repetidamente e logo obterá rendimentos consistentes.
 

Loooow

Don't buy from me
New Member
Joined
Mar 30, 2022
Messages
34
Reaction score
10
Points
8
Top