qual a quantidade de metilamina por kg de cetona? o cliente insiste em 230g

[Gale]

Tenho um cliente que insiste para que eu faça um lote para ele usando

230g de metilamina
1kg de mdp2p
0,75 de mercúrio

Isto está errado. Só quero confirmar consigo antes de responder ao cliente que não posso fazer 230g de metilamina HCl por kg de cetona.

 

[Bennychairman]

pode responder, mas onde é que se vai buscar o mercúrio?

 

[MadHatter]

Fácil acesso. Ou se compra interruptores basculantes de mercúrio no ebay ou na amazon, ou se encomenda a empresas químicas polacas. O mercúrio não é assim tão difícil de obter.

 

[cokemuffin]

O cinábrio também é uma boa fonte otc, é vendido como pigmento ou como mineral.

 

[MadHatter]

E para responder à pergunta: Penso que a proporção molar de P2P para metilamina é de 1:1.
A massa molar da metilamina é 31 g
A massa molar do P2P é 134 g
1000 g de P2P = 7,46 mol
7,46 mol de metilamina = 7,46 * 31g = 231 g.

O seu cliente tem um cérebro e uma calculadora. Mas também depende da forma em que a metilamina se apresenta. Base livre pura? Solução em água? Sal de cloridrato? 230 g é para a molécula pura. Além disso, é melhor usar um ligeiro excesso de metilamina.

 

[MadHatter]

Desculpe, não me apercebi que a sua cetona era MDP2P. Tem uma massa molar de 178 g. Portanto, um kg equivaleria a 5,62 mol. O que significa 174 gramas de metilamina.

Mas também escreveu HCl de metilamina, que tem uma massa molar de 67,5 g. Por isso, 5,62 mols seriam 380 gramas.

Portanto, a resposta correcta é: 1000 g.s de MDP2P + 380 G:s de sal de metilamina. Digamos 400, certo? Mas antes da reação é necessário converter o sal em base livre, certo?

 

[Gale]

Obrigado por isto, só fiz os cálculos depois de publicar o artigo. Mas obtive um número diferente e apercebi-me que a minha massa de metilamina era para a base.

A minha pergunta é se consigo obter esta eficiência com Al/hg padrão usando HCL de metilamina à pressão atmosférica? Baseei a minha síntese noutras sínteses, tais como osmiums al/hg, que aparentemente requerem mais metilamina HCl.

 

[Gale]

Acho estranho não terem incluído a quantidade de Al. Presumo que estejam a referir-se à redução do boro. Os métodos que encontrei online para o al/hg utilizando HCl de metilamina utilizam todos quantidades mais elevadas de metilamina, incluindo a redução de boro em laboratório. Tenho a sensação de que não posso usar 400g por kg a não ser que utilize recipientes pressurizados e/ou outro catalisador como a platina. Gostava de ter borohidreto de sódio para experimentar. Talvez tenha algum STAB.

 

[MadHatter]

Acho que a maior parte dos textos usa um excesso de metilamina. Não faz sentido usar muito pouco, uma vez que isso reduzirá o rendimento. Não estou 100% certo de que a razão molar seja 1:1, mas olhando para a reação, a metilamina é o dador de azoto e há um azoto a ser transferido por cada molécula de mdp2p. Portanto, deve ser 1:1. A maioria dos artigos que li usa mais ou menos uma razão de 1:1.
Isto: https://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/redamin.nabh4.html
O artigo do Osmium pede um rácio molar cetona:amina de 1:2. Mas não sei bem porquê.

Mas porque é que uma redução de boro usaria Hg? Penso que a amálgama de alumínio está implícita. O que significa fazer primeiro o sal de mercúrio.

 

[G.Patton]

Olá, vale a pena tomar um excesso de 1:2 (1:1.5 pelo menos) porque a metilamina é muito volátil e perderá parte do MeNH3 durante a reação. Além disso, é quase sempre recomendado tomar o reagente nucleofílico durante a reação de adição num pequeno excesso para melhorar o rendimento.

 

[sorena2316]

Olá, na minha opinião, cada 1000 gramas de fenilacetona requer 1800 gramas de cloridrato de metilamina. Naturalmente, esta é a minha experiência técnica após anos de investigação e experiência

 

[cokemuffin]

As proporções molares seriam aproximadamente 1000g de p2p para 500g de HCl de metilamina, 1800g não faz qualquer sentido. Se esse é realmente o resultado da tua "investigação e experiência", sugiro que faças algumas sínteses que se enquadrem melhor nos teus conhecimentos de química.