Brain
Expert Pharmacologist
- Joined
- Jul 6, 2021
- Messages
- 264
- Reaction score
- 295
- Points
- 63
Медицинский спирт в сифоне, табачные клизмы и водка из новорожденных мышат. Как с помощью науки минимизировать вред от алкоголя и других зависимостей.
- Зачем наши предки добавляли в водку менструальную кровь женщин и экскременты черных собак?
- Как дельфины становятся зависимыми?
- Сколько времени уйдет на выздоровление, если бросить курить сегодня?
Команда "ВВ" взяла интервью у директора Мюнхенского института молекулярной токсикологии и фармакологии, профессора доктора Мартина Геттлихера, который с удовольствием объяснил нам простым языком насущные проблемы.
-В чем польза алкоголя, если смотреть на это с научной точки зрения?
- Этанол действует как депрессант. Не в том смысле, что он портит нам настроение, а с фармакологической точки зрения он угнетает активность нейронов мозга. Если мы работаем очень долго, перевозбуждаемся, много нервничаем, первые (небольшие!) дозы алкоголя гасят все эти чувства - и мы чувствуем себя хорошо и легко. Проблемы не исчезают, но мы начинаем относиться к ним по-другому. В алкоголе может быть и положительная сторона, если проблемы действительно таковы, что нет смысла сильно переживать из-за них. Но в этом и ловушка: если проблемы реальны, алкоголь может стать способом их избежать.
- Сколько нужно пить или сколько нужно выпить, чтобы дольше оставаться бодрым?
- Здесь нет однозначного ответа. Нейрофизиологи провели исследование и выяснили, что достаточно выпить "небольшую дозу" (около 20 граммов чистого этанола), то есть примерно 25 миллилитров. Если перевести на вино и пиво, то это 200 мл вина или 450 мл пива.
Но здесь есть много нюансов. Алкоголь влияет на разных людей по-разному. Даже один и тот же человек в разных состояниях пьянеет по-разному. Если он устал, не выспался, только что перенес инфекцию, закончил принимать курс лекарств, он может с самого начала веселья вместо того, чтобы превратиться в мрачного зомби, который в лучшем случае быстро напьется и уснет, а в худшем - после очередной рюмки найдет вокруг себя врагов и начнет их крушить и лезть в драку, появится агрессия.
- Этанол действует как депрессант. Не в том смысле, что он портит нам настроение, а с фармакологической точки зрения он угнетает активность нейронов мозга. Если мы работаем очень долго, перевозбуждаемся, много нервничаем, первые (небольшие!) дозы алкоголя гасят все эти чувства - и мы чувствуем себя хорошо и легко. Проблемы не исчезают, но мы начинаем относиться к ним по-другому. В алкоголе может быть и положительная сторона, если проблемы действительно таковы, что нет смысла сильно переживать из-за них. Но в этом и ловушка: если проблемы реальны, алкоголь может стать способом их избежать.
- Сколько нужно пить или сколько нужно выпить, чтобы дольше оставаться бодрым?
- Здесь нет однозначного ответа. Нейрофизиологи провели исследование и выяснили, что достаточно выпить "небольшую дозу" (около 20 граммов чистого этанола), то есть примерно 25 миллилитров. Если перевести на вино и пиво, то это 200 мл вина или 450 мл пива.
Но здесь есть много нюансов. Алкоголь влияет на разных людей по-разному. Даже один и тот же человек в разных состояниях пьянеет по-разному. Если он устал, не выспался, только что перенес инфекцию, закончил принимать курс лекарств, он может с самого начала веселья вместо того, чтобы превратиться в мрачного зомби, который в лучшем случае быстро напьется и уснет, а в худшем - после очередной рюмки найдет вокруг себя врагов и начнет их крушить и лезть в драку, появится агрессия.
- Есть ли советы, как сделать так, чтобы организм медленнее реагировал на алкоголь?Например, принимать сорбенты или съесть что-нибудь жирное перед походом в бар?
- О, да, знаменитый бесполезный тип-топ. Подумайте, если вы съедите что-то очень жирное, но потенциально перевариваемое, оно тут же, еще в желудке, начнет перевариваться.
- Чтобы создать некий защитный барьер на слизистой оболочке желудка, нужно, во-первых, использовать какое-нибудь несъедобное масло, скажем, вазелиновое, а во-вторых, после этого станцевать нижний брейк, чтобы все равномерно размазалось по стенкам кишечника. Нужно ли это вам?
- То же самое с сорбентами. Они в основном заточены под бактериальные токсины, довольно крупные белковые молекулы, а этанол - крошечная молекула универсальной растворимости. Этанол всасывается уже в ротовой полости. Проверить это можно на известной студенческой забаве. В юности, когда я был студентом и жил в общежитии, у нас была игра "Наперстки": в наперстки наливали джин и предлагали участникам выпить сначала один наперсток, потом два, и далее в арифметической прогрессии. На моей памяти, никто так и не дошел до 10 наперстков. Около 35 % этанола всасывается до того, как он попадает в двенадцатиперстную кишку.
- О, да, знаменитый бесполезный тип-топ. Подумайте, если вы съедите что-то очень жирное, но потенциально перевариваемое, оно тут же, еще в желудке, начнет перевариваться.
- Чтобы создать некий защитный барьер на слизистой оболочке желудка, нужно, во-первых, использовать какое-нибудь несъедобное масло, скажем, вазелиновое, а во-вторых, после этого станцевать нижний брейк, чтобы все равномерно размазалось по стенкам кишечника. Нужно ли это вам?
- То же самое с сорбентами. Они в основном заточены под бактериальные токсины, довольно крупные белковые молекулы, а этанол - крошечная молекула универсальной растворимости. Этанол всасывается уже в ротовой полости. Проверить это можно на известной студенческой забаве. В юности, когда я был студентом и жил в общежитии, у нас была игра "Наперстки": в наперстки наливали джин и предлагали участникам выпить сначала один наперсток, потом два, и далее в арифметической прогрессии. На моей памяти, никто так и не дошел до 10 наперстков. Около 35 % этанола всасывается до того, как он попадает в двенадцатиперстную кишку.
Алкоголь, содержащий 40 % этанола, всасывается хуже, чем 20 % настойка или 5 % пиво. Чем больше мы разбавляем алкоголь, тем быстрее он всасывается.Получается, что если просто выпить 50 мл 40-процентного алкоголя, максимальная концентрация этанола в крови будет накапливаться медленнее, чем если эту порцию алкоголя запить водой или каким-нибудь газированным напитком.
В общем, если вы хотите быстрее напиться, неважно, пьете вы алкоголь или нет. Если же вы хотите избежать похмелья - не пейте вообще никакого алкоголя, а лучше пейте негазированную минеральную воду. Целая молекула этанола обладает хорошим мочегонным эффектом, поэтому чем больше воды будет в вашем организме, тем лучше. Опять же, все в меру.
-Если мы добавляем в виски газированную колу, мы снижаем концентрацию или разгоняем алкоголь пузырьками?
- Самый страшный напиток, который я видел в своей жизни, - это чистый медицинский спирт, загруженный в сифон с газировкой.
- Всего 50 мл этого чудо-препарата почти на сутки вывели из строя моего американского коллегу, лейтенанта Уолтера Рида из госпиталя. Он приехал в наш институт в 1990 году в составе комиссии по подготовке кадров. Потребовалось немало усилий, чтобы привести его в чувство. Я до сих пор ношу в качестве трофея медицинские эмблемы, которые мне подарил коллега после всей этой истории.
- Но если отвечать на вопрос с точки зрения науки, то получается интересная физика: мы значительно увеличиваем площадь контакта напитка со слизистой кишечника, что значительно увеличивает скорость всасывания, причем доказано, что скорость всасывания в прямой кишке гораздо быстрее, чем в слизистой других органов.
-Можно ли смешивать энергетические напитки с алкоголем?
- Это опасно. Энергетические напитки обычно содержат ощутимые дозы кофеина. А из-за кофеина миокард нуждается в больших дозах кислорода.
- Была такая история: 19-летний парень выпил новый напиток, который представлял собой смесь крепкого алкоголя и большой дозы кофеина, и у него случился инфаркт миокарда. И это при том, что у него никогда не было проблем с сердцем, он вообще занимался спортом.
- Лечащий врач сообщил, что симптомы были очень необычными для его возраста и больше походили на передозировку кокаина или амфетаминов. Кроме того, кофеин маскирует интоксикацию. Человеку кажется, что он может выпить еще.
- Это происходит потому, что тормозной нейротрансмиттер аденозин временно блокируется. Но действие кофеина в какой-то момент прекращается. Аденозин всей своей накопленной массой давит на педаль тормоза в мозге. А каков будет результат этого процесса, показывает нам статистика дорожно-транспортных происшествий в мире.
- Это опасно. Энергетические напитки обычно содержат ощутимые дозы кофеина. А из-за кофеина миокард нуждается в больших дозах кислорода.
- Была такая история: 19-летний парень выпил новый напиток, который представлял собой смесь крепкого алкоголя и большой дозы кофеина, и у него случился инфаркт миокарда. И это при том, что у него никогда не было проблем с сердцем, он вообще занимался спортом.
- Лечащий врач сообщил, что симптомы были очень необычными для его возраста и больше походили на передозировку кокаина или амфетаминов. Кроме того, кофеин маскирует интоксикацию. Человеку кажется, что он может выпить еще.
- Это происходит потому, что тормозной нейротрансмиттер аденозин временно блокируется. Но действие кофеина в какой-то момент прекращается. Аденозин всей своей накопленной массой давит на педаль тормоза в мозге. А каков будет результат этого процесса, показывает нам статистика дорожно-транспортных происшествий в мире.
- Что, кроме блокировки аденозина, происходит в нашем мозге, когда мы напиваемся? Почему мы начинаем искать ответы на вопросы вроде "почему Фродо сразу не полетел на орлах"?
-Существует распространенное мнение, что бокал вина в день полезен, правда ли это?
-Правильно ли я понимаю, что похмелье здорового человека - это отравление этанолом, а похмелье алкоголика - это недостаток этанола в крови?
- Да, почему-то эти два принципиально разных состояния часто путают.
- Алкогольное похмелье = этаноловая ломка. Этанол - это наркотик, и к нему можно довольно быстро пристраститься. Известно два способа избавиться от абстиненции: либо перетерпеть абстиненцию до ее исчезновения, либо принять очередную дозу алкоголя. Похмелье здорового человека (вейсалгия) = отравление метаболитами этанола, в первую очередь уксусным альдегидом. Его много в крови, отсюда и вся клиническая картина. Если на этом фоне принять еще одну дозу алкоголя, можно только усугубить свое состояние.
- Что делать при похмелье?
- Спать, восполнять потерю электролитов и воды, а остальное сделает организм. Ему нужно время, чтобы перегнать весь уксусный альдегид в уксусную кислоту, вывести эти метаболиты из клетки в общий кровоток, затем превратить их в ацетил-коэнзим А, "раскрутить" его в цикле Кребса и в итоге получить на выходе воду и углекислый газ. Но вам точно не нужно пить кофе, работать или заниматься сексом утром после вечеринки.
- Да, почему-то эти два принципиально разных состояния часто путают.
- Алкогольное похмелье = этаноловая ломка. Этанол - это наркотик, и к нему можно довольно быстро пристраститься. Известно два способа избавиться от абстиненции: либо перетерпеть абстиненцию до ее исчезновения, либо принять очередную дозу алкоголя. Похмелье здорового человека (вейсалгия) = отравление метаболитами этанола, в первую очередь уксусным альдегидом. Его много в крови, отсюда и вся клиническая картина. Если на этом фоне принять еще одну дозу алкоголя, можно только усугубить свое состояние.
- Что делать при похмелье?
- Спать, восполнять потерю электролитов и воды, а остальное сделает организм. Ему нужно время, чтобы перегнать весь уксусный альдегид в уксусную кислоту, вывести эти метаболиты из клетки в общий кровоток, затем превратить их в ацетил-коэнзим А, "раскрутить" его в цикле Кребса и в итоге получить на выходе воду и углекислый газ. Но вам точно не нужно пить кофе, работать или заниматься сексом утром после вечеринки.
- Есть ли какие-то особые народные методы лечения похмелья?
- Существует множество народных средств. Достаточно воспользоваться Google, и вас захлестнет волна мудрости предков. Уверен, что практически любой читатель может поделиться своим собственным, точно работающим рецептом от похмелья, передаваемым в его семье из поколения в поколение.
- Существовали рецепты с сомнительной рациональностью, и я читал много исторических публикаций на эту тему. Например, водку перед употреблением следовало настаивать на червях, которые размножаются в кабаках от сырости. Или на новорожденных мышатах и ступице тележного колеса, под которым они были найдены. Или на фекалиях черной собаки. Или на соломе из сарая. Или на менструальной крови своей жены. Мои предки были немного хитрыми.
- Почему, когда вы пьете, вам сразу же хочется курить?
- По мнению исследователей, вредные привычки усиливают действие друг друга, но не так, как нам хотелось бы. Известно, что и алкоголь, и никотин воспринимаются мозгом как своеобразное вознаграждение. Главный посредник - дофамин.
- По мнению исследователей, вредные привычки усиливают действие друг друга, но не так, как нам хотелось бы. Известно, что и алкоголь, и никотин воспринимаются мозгом как своего рода вознаграждение. Главный посредник - дофамин.
- Каковы наши следующие действия в ответ на выкуренную сигарету? Правильно, снова выпить алкоголь. Это порочный круг.
- Есть и положительная сторона: лекарства, которые помогают избавиться от никотиновой зависимости, также уменьшают тягу пациента к алкоголю. Это и есть медицинская диалектика.
- Существует множество народных средств. Достаточно воспользоваться Google, и вас захлестнет волна мудрости предков. Уверен, что практически любой читатель может поделиться своим собственным, точно работающим рецептом от похмелья, передаваемым в его семье из поколения в поколение.
- Существовали рецепты с сомнительной рациональностью, и я читал много исторических публикаций на эту тему. Например, водку перед употреблением следовало настаивать на червях, которые размножаются в кабаках от сырости. Или на новорожденных мышатах и ступице тележного колеса, под которым они были найдены. Или на фекалиях черной собаки. Или на соломе из сарая. Или на менструальной крови своей жены. Мои предки были немного хитрыми.
- Почему, когда вы пьете, вам сразу же хочется курить?
- По мнению исследователей, вредные привычки усиливают действие друг друга, но не так, как нам хотелось бы. Известно, что и алкоголь, и никотин воспринимаются мозгом как своеобразное вознаграждение. Главный посредник - дофамин.
- По мнению исследователей, вредные привычки усиливают действие друг друга, но не так, как нам хотелось бы. Известно, что и алкоголь, и никотин воспринимаются мозгом как своего рода вознаграждение. Главный посредник - дофамин.
- Каковы наши следующие действия в ответ на выкуренную сигарету? Правильно, снова выпить алкоголь. Это порочный круг.
- Есть и положительная сторона: лекарства, которые помогают избавиться от никотиновой зависимости, также уменьшают тягу пациента к алкоголю. Это и есть медицинская диалектика.
- Вызывает ли никотин рак?
- Именно никотин не приводит к раку, но очень даже сопутствует ему: никотин может "спрятать" опухоль от иммунной системы или снабдить ее "новыми" кровеносными сосудами, а также увеличить скорость размножения раковых клеток.
- Что же тогда вызывает рак? Как никотин влияет на наш организм в целом?
- Никотин - самое безопасное вещество в табачном дыме. Не зря электронные сигареты считаются более безопасной альтернативой обычным "кислородным палочкам". Это я к тому, что если вы уже курите, то хотя бы переходите на электронные сигареты, чтобы не портить себе и окружающим жизнь.
- В табачных изделиях, помимо никотина, содержится еще 7500 самых разных веществ, 70% из которых составляют очень сильный "токсикологический фон". Эти соединения наносят прямой вред не только самому курильщику, но и окружающим его людям, в том числе через вторые и даже третьи руки. То есть вы покурили или постояли рядом с теми, кто курил, пришли домой, ваша одежда пропитана табачным дымом. И этим дымом начинают дышать члены вашей семьи. Особенно пагубно такое влияние на детей.
- Настоящая эпидемия бронхиальной астмы в XX веке напрямую связана с чрезвычайно широким распространением сигарет. Так, если речь идет о комплексном воздействии всех компонентов табачного дыма, то заболевания возникают у курильщиков значительно чаще, чем у некурящих. Негативных эффектов очень много.
- Именно никотин не приводит к раку, но очень даже сопутствует ему: никотин может "спрятать" опухоль от иммунной системы или снабдить ее "новыми" кровеносными сосудами, а также увеличить скорость размножения раковых клеток.
- Что же тогда вызывает рак? Как никотин влияет на наш организм в целом?
- Никотин - самое безопасное вещество в табачном дыме. Не зря электронные сигареты считаются более безопасной альтернативой обычным "кислородным палочкам". Это я к тому, что если вы уже курите, то хотя бы переходите на электронные сигареты, чтобы не портить себе и окружающим жизнь.
- В табачных изделиях, помимо никотина, содержится еще 7500 самых разных веществ, 70% из которых составляют очень сильный "токсикологический фон". Эти соединения наносят прямой вред не только самому курильщику, но и окружающим его людям, в том числе через вторые и даже третьи руки. То есть вы покурили или постояли рядом с теми, кто курил, пришли домой, ваша одежда пропитана табачным дымом. И этим дымом начинают дышать члены вашей семьи. Особенно пагубно такое влияние на детей.
- Настоящая эпидемия бронхиальной астмы в XX веке напрямую связана с чрезвычайно широким распространением сигарет. Так, если речь идет о комплексном воздействии всех компонентов табачного дыма, то заболевания возникают у курильщиков значительно чаще, чем у некурящих. Негативных эффектов очень много.
- Зачем растения вырабатывают никотин?
- Для защиты от насекомых-вредителей. Никотин, как и кофеин, является инсектицидом. Никотин незаменим для колорадского жука, он натурально разрывает его на куски. Но хомяки, лошади и люди, будучи более высокоорганизованными, могут потреблять никотин. В определенных дозах, конечно.
- Я слышал, что никотин когда-то использовали для лечения некоторых заболеваний? Например, табачная клизма - что это такое?
- Родственников никотина лечат и сегодня, например, никотиновой кислотой (это витамин В3, помогает в расширении периферических кровеносных сосудов). А табачная клизма - аналог современных автоматических дефибрилляторов, которые развешивают в общественных местах.
- В Англии и Голландии в XIX веке на набережных каналов, куда часто приходили самоубийцы, ставили наборы для табачных клизм. Считалось, что клизма может вернуть утопленника к жизни.
- Для защиты от насекомых-вредителей. Никотин, как и кофеин, является инсектицидом. Никотин незаменим для колорадского жука, он натурально разрывает его на куски. Но хомяки, лошади и люди, будучи более высокоорганизованными, могут потреблять никотин. В определенных дозах, конечно.
- Я слышал, что никотин когда-то использовали для лечения некоторых заболеваний? Например, табачная клизма - что это такое?
- Родственников никотина лечат и сегодня, например, никотиновой кислотой (это витамин В3, помогает в расширении периферических кровеносных сосудов). А табачная клизма - аналог современных автоматических дефибрилляторов, которые развешивают в общественных местах.
- В Англии и Голландии в XIX веке на набережных каналов, куда часто приходили самоубийцы, ставили наборы для табачных клизм. Считалось, что клизма может вернуть утопленника к жизни.
- Если человек хочет отказаться от алкоголя и сигарет, какую альтернативу вы бы ему предложили?Какую здоровую зависимость он бы выбрал?
- Зависимости вообще никогда не бывают здоровыми, даже чрезмерное увлечение "здоровым образом жизни" имеет свой диагноз - орторексия. Поэтому правильнее было бы жить без зависимостей. Но так не бывает, потому что наш высокоразвитый мозг - ленивая субстанция, которая любит получать максимум, вкладывая минимум.
- Одни люди курят/пьют алкоголь/едят много, а другие ныряют в пещеры/катаются по горам на горных велосипедах/прыгают с недостроенных небоскребов и т. д. - все это явления одной и той же системы.
- Дельфины, например, накачивают иглокожих, засовывая морду в их ядовитые иглы, а потом ловят кайф, болтаясь в толще воды. Думаете, дельфины выталкивают тонущих людей на поверхность из гуманности? Нет. Они просто принимают их за своих обкуренных собратьев, которые в наркотической дымке порой забывают, как дышать.
- Что работает, а что не работает в аспектах отказа от курения, зависит от специфики и индивидуальных особенностей организма. Кто-то просто принял решение и бросил. Кто-то прочитал Карра и бросил. Кто-то пошел на иглоукалывание - и бросил. Кто-то постепенно уменьшал количество сигарет в день - и бросил. Некоторые из нас использовали специальные пластыри и жевательную резинку, чтобы утолить тягу к никотину, - и бросили.
- Зависимости вообще никогда не бывают здоровыми, даже чрезмерное увлечение "здоровым образом жизни" имеет свой диагноз - орторексия. Поэтому правильнее было бы жить без зависимостей. Но так не бывает, потому что наш высокоразвитый мозг - ленивая субстанция, которая любит получать максимум, вкладывая минимум.
- Одни люди курят/пьют алкоголь/едят много, а другие ныряют в пещеры/катаются по горам на горных велосипедах/прыгают с недостроенных небоскребов и т. д. - все это явления одной и той же системы.
- Дельфины, например, накачивают иглокожих, засовывая морду в их ядовитые иглы, а потом ловят кайф, болтаясь в толще воды. Думаете, дельфины выталкивают тонущих людей на поверхность из гуманности? Нет. Они просто принимают их за своих обкуренных собратьев, которые в наркотической дымке порой забывают, как дышать.
- Что работает, а что не работает в аспектах отказа от курения, зависит от специфики и индивидуальных особенностей организма. Кто-то просто принял решение и бросил. Кто-то прочитал Карра и бросил. Кто-то пошел на иглоукалывание - и бросил. Кто-то постепенно уменьшал количество сигарет в день - и бросил. Некоторые из нас использовали специальные пластыри и жевательную резинку, чтобы утолить тягу к никотину, - и бросили.
- А кто-то пробовал все вышеперечисленное, но так и не смог бросить курить, как Марк Твен. Или, как я, смирились с тем, что проживут на 10-15 лет меньше основного населения, но в обмен на это получили дистанционное управление мозгом, считая такой обмен более чем равноценным. Если вы не можете бросить самостоятельно, обратитесь к врачу.
- От чего можно получить кайф в таком случае, если не брать в расчет психоактивные вещества?
- Кайф в жизни. В жизни определенно есть место для кайфа. Посмотрите: вы сходили на живой концерт любимой группы. Кайф? Да! А поцелуи с любимым человеком в последних рядах кинотеатра или катание с горного снежного склона - это тоже кайф.
- Так что carpe diem, как говорили древние римляне.
- От чего можно получить кайф в таком случае, если не брать в расчет психоактивные вещества?
- Кайф в жизни. В жизни определенно есть место для кайфа. Посмотрите: вы сходили на живой концерт любимой группы. Кайф? Да! А поцелуи с любимым человеком в последних рядах кинотеатра или катание с горного снежного склона - это тоже кайф.
- Так что carpe diem, как говорили древние римляне.
Last edited: