Enostavna destilacija s paro P2P

GhostChemist

Expert
Language
🇬🇧
Joined
Nov 20, 2022
Messages
103
Reaction score
225
Points
43
Reagenti in materiali:

  • 145 ml nerafiniranega P2P, pridobljenega z redukcijo P2NP z borohidridom
  • 300-400 ml 10-odstotne vodne raztopine kalijevega karbonata
  • 4 litri destilirane vode
  • 500 ml (100 g natrijevega klorida) 20 % vodne raztopine natrijevega klorida
  • 1-litrska, 2-litrska, 500-mililitrska in 250-mililitrska erlenmajerica
  • čaše
  • lijak
  • 2-litrski ločevalni lij
  • Kroglast kondenzator
  • Stekleni nastavki
  • Teflonska parna cev
  • Grelnik

Izvajanje postopka čiščenja P2P s parno destilacijo

Bučka za parno destilacijo se napolni s P2P, ki ga je treba očistiti, nato pa se do polovice napolni s predhodno pripravljeno raztopino kalijevega karbonata. Slika 1
YnH9DB3C81


Priključi se parni kondenzator in sestavi se celotna naprava za parno destilacijo. Količina pare iz parnega generatorja mora biti večja od tiste, ki bi nastala med običajnim vrenjem P2P v erlenmajerici (tj. erlenmajerica, ki vsebuje P2P, mora imeti manjšo prostornino kot parni generator). Slika 2
9eKydZYcts


Masa v destilacijski bučki se prilagodi tako, da se doseže enakomerno in konstantno vrenje brez hidravličnih sunkov (v bučko se dodajo majhni kuhalni kamni iz keramike ali stekla, da se preprečijo udarci; v primeru hidravličnih sunkov med vrenjem se v bučko doda majhna količina destilirane vode, da se normalizira proces vrenja). Destilacija se nadaljuje, dokler se voda z oljnatimi kapljicami P2P v sprejemno erlenmajerico več ne pretaka. Slika 3
PWdeXgPubo


Videz P2P v destilacijski bučki med postopkom. Slika
4
FDRhQdMFqu


V destilacijski bučki na dnu ostanejo težke netopne nečistoče. Slika 5
L9BrZqVizF


Voda, destilirana skupaj s P2P. Slika 6
5NALMuOIfY


Pripravi se raztopina natrijevega klorida, da se olajša plavanje P2P navzgor in izboljša postopek ločevanja. Destilirana voda s P2P se nalije v velik ločilni lij in doda se pripravljena raztopina natrijevega klorida. Emulzije se nekaj časa (vsaj nekaj ur) usedajo. Spodnja vodna plast se nato odcedi, ker vsebuje majhno preostalo količino emulgiranega fenilacetona, ki se lahko ponovno uporabi za destilacijo z novimi obroki P2P. Slika 7
PeioGz45T6


Plast, ki vsebuje P2P, se odcedi v posodo s silikagelom za sušenje in nadaljnjo uporabo. Slika
8
3ftsvderCH


Pridobljeni P2P je izdelek s čistostjo najmanj 99 %. Postopek destilacije traja 2 dni, izplen pa je 100,02 g, kar ustreza 68,98 %. Slika 9
2QYv1rMysu


Metode čiščenja P2P


Med proizvodnjo P2P, zlasti pri uporabi nerafiniranih izhodnih reagentov in topil, se stalno pojavljajo izzivi pri izvajanju nadaljnjih sintez in, kar je najpomembneje, pri doseganju želenega izkoristka izdelka. Da bi dosegli želene rezultate sinteze, je treba začetni P2P očistiti nečistoč.

Obstaja več metod za čiščenje P2P od nečistoč, vključno s čiščenjem z derivatom bisulfita in preprosto parno destilacijo. Vsaka od teh metod je primerna za posebne delovne pogoje.

Bisulfitna metoda. Pri njej P2P selektivno reagira z natrijevim bisulfitom, pri čemer nastane spojina v obliki kristalinične kremne mase. Slika 10
ZvbSzDHRsV


Bisulfitni derivat P2P dobimo z dodajanjem umazanega P2P (brez topil) enakemu volumnu koncentriranega natrijevega bisulfita ob zelo intenzivnem mešanju do popolne kristalizacije. Slika 11
IjF9sYwceW


Bisulfitni derivat P2P je netopen v dietiletru, zato ga je mogoče zlahka izpirati z nečistočami. Hitro ga lahko speremo tudi z butanolom, v katerem je bisulfitni derivat P2P prav tako slabo topen. Vendar pa zaradi kislih lastnosti alkoholov pride do razgradnje s sproščanjem P2P, ki ga je treba ponovno ločiti od matičnih lužin. Po pranju se bisulfitni derivat P2P doda raztopini kalijevega ali natrijevega karbonata, pri čemer se P2P sprosti in se lahko loči od alkalne raztopine, spere z vodno raztopino natrijevega klorida, po potrebi filtrira in posuši s silikagelom. Slika 12
FVboRkhLPc



P2P, pridobljen s to metodo, ustreza komercialnim specifikacijam, navedenim v varnostnem listu (SDS).

Procesi interakcije P2P z natrijevim bisulfitom in interakcije derivata bisulfita s karbonatom potekajo v skladu s shemo 1
.
PYGRCNkqzL



Pomanjkljivost te metode je problematična kristalizacija, zlasti pri velikih količinah, ki presegajo 1 liter. Poleg tega sta lahko pridobivanje natrijevega bisulfita in izpiranje pridobljenega derivata pri uporabi alkoholov zahtevna. Pri uporabi alkoholov je izkoristek 40-50 % čistega P2P, poleg tega pa je potrebna ponovna izolacija iz matičnih tekočin.

Destilacija s paro. Destilacija s paro je preprosta, vendar dolgotrajna metoda za čiščenje snovi z visokim vreliščem. V tej študiji je bil močno onesnažen P2P, pridobljen iz nerekristaliziranega P2NP z redukcijo z natrijevim borohidridom, prečiščen s parno destilacijo. Priporočljivo je, da se parna destilacija nerafiniranega P2P izvede ob prisotnosti kalijevega karbonata za dodatno odstranjevanje nečistoč.

Postopek destilacije se lahko okrepi z uporabo parnih generatorjev z vsaj majhno tlačno in volumsko zmogljivostjo. Za neprekinjeno in stalno proizvodnjo se priporoča, da se destilirana voda (če ni spremembe barve in nečistoč), ločena od P2P, vrne nazaj v destilacijski cikel za pripravo raztopine kalijevega karbonata, kar zmanjša skupne izgube dragega in redkega P2P.

Pri načrtovanju naprave za parno destilacijo za velike količine P2P (5 litrov in več) je treba skrbno preučiti prepustnost kondenzatorja, da se preprečijo nihanja tlaka iz generatorja pare, ki bi lahko povzročila eksplozije.

P2P, pridobljen z metodo parne destilacije, ima čistost najmanj 99 %.Izkoristek P2P je 68 %.

Pri kombinaciji metod pridobivanja derivata bisulfita, ki mu sledi razgradnja z raztopino kalijevega karbonata in parna destilacija, je mogoče doseči čistost P2P 99,9 % ali več, vendar je izkoristek P2P 40-50 %. To je bilo potrjeno z ustreznimi analitičnimi metodami, kot sta TLC in refraktometrija. Slika 13
DhnFdjbmyP





Spoiler.

Objava videoposnetka o parni destilaciji P2P se pričakuje zelo kmalu! Video gradivo se že ureja!!!

 
Last edited by a moderator:

Mo0odi

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Aug 26, 2022
Messages
149
Reaction score
57
Points
28
Zato veliko upam, da se vaš uspeh nadaljuje
 

EileiterBurner

Don't buy from me
Resident
Joined
Jul 1, 2023
Messages
14
Reaction score
5
Points
3
Klobuk dol, moram reči, da se mi zdi resnično izjemna predanost in strast, s katero
predanostjo in strastjo vlagate v svoje delo. ----- RESPECT fantje ----- 🤘

Česa podobnega ne boste našli nikjer na spletu.
Čas bo kmalu prišel, veselim se, da bom z vami delil svoje prve poskuse. :cool:
 

rothschild33

Don't buy from me
Resident
Joined
Oct 17, 2022
Messages
69
Reaction score
46
Points
18
To je vrhunski pouk!

Ali je slika 13 tudi P2P? V primerjavi z drugimi je videti tako jasna.

Kaj se zgodi, če na mešanici vode in P2P uporabite rotovap, ali bo izhlapela voda s seboj prenesla tudi P2P enako kot pri parni destilaciji?
 

Lordoftheshard 2

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 29, 2023
Messages
78
Reaction score
43
Points
18
Enostaven generator pare za kuhanje pod pritiskom na plinski kuhalni plošči. Tako lahko prilagajate tlak pare, ki se črpa v bučko, uporabite tudi bučke s stranskimi vratci in spustite paro skozi stranska vratca
In če delaš v razsutem stanju, je to enostavno, samo uporabiti moraš 10l in 20l rbf.
 

rothschild33

Don't buy from me
Resident
Joined
Oct 17, 2022
Messages
69
Reaction score
46
Points
18
Vedno znova zasledim komentarje o tem, kako je treba p2p destilirati s paro namesto z vakuumsko destilacijo. Ali obstaja razlog za to?
 

GhostChemist

Expert
Language
🇬🇧
Joined
Nov 20, 2022
Messages
103
Reaction score
225
Points
43
Destilacija s paro je varnejša od neposredne vakuumske destilacije
 

Akashic

Don't buy from me
Resident
Joined
Feb 19, 2023
Messages
9
Reaction score
4
Points
3
@GhostChemist Ali bi bilo v tem postopku sprejemljivo uporabiti natrijev bikarbonat namesto kalijevega bikarbonata? Im domneva, da bo imel kalij boljšo sposobnost čiščenja kot Na bikarbona ali morda kakšna druga baza, ki bi jo lahko uporabili?
 

choose

Don't buy from me
Member
Joined
Feb 6, 2024
Messages
4
Reaction score
0
Points
1
Če je P2P v toluenu, ali obstaja način za njegovo ekstrakcijo brez izhlapevanja ali vakuumske destilacije topila? Mislim na preprosto ekstrakcijo. Cilj tega vprašanja je, da nimam dostopa do vakuumske črpalke, hlapi pa lahko povzročijo nepotrebno pozornost.

Vnaprej se zahvaljujem za odgovore.
 

WillD

Expert
Joined
Jul 19, 2021
Messages
774
Reaction score
1,062
Points
93
Najboljša izbira za vas je, da to nadalje uporabljate v toluenu brez ekstrakcije. Ker bodo vse druge metode zahtevale izhlapevanje ali pa bodo težavne zaradi strupenih hlapov. Samo izberite sintezo s toluenom, če veste o količini v raztopini.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Dodajte metanol in destilirajte toluen kot azeotrop metanol/toluen, ki ima vrelišče približno 55 °C, kar bi moralo biti dovolj nizko za vse namene.
 

choose

Don't buy from me
Member
Joined
Feb 6, 2024
Messages
4
Reaction score
0
Points
1
Ali lahko uporabljam izopropanol?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Verjetno ne. Azeotropi so specifični za posamezne spojine in se na splošno ne uporabljajo za skupine, kot na primer če en alkohol, potem vsi alkoholi. To ne deluje.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Dodajanje raztopine kalijevega karbonata v bučko z umazanim P2P je zelo slaba zamisel in je popolnoma nesmiselna, razen če nameravamo namenoma uničiti veliko P2P. P2P je zelo dovzeten za bazno katalizirano avtokondenzacijo, recimo, da P2P kondenzira sam s seboj in tvori polimere, v skrajnem primeru se popolnoma spremeni v zloglasni "rdeči katran", ki je sicer dobro znan kot rdeča brozga, ali v rožnate do temno rdeče obarvanosti.
P2P je veliko bolj stabilen v odnosu do kislin.
Če želite zvišati vrelišče vode v erlenmajerici, uporabite kuhinjsko sol.
Tudi nagibanje erlenmajerice s P2P za 45 stopinj ali celo več, če uporabljate erlenmajerico z dolgim vratom (priporočljivo), pomaga preprečiti brizganje vode v kondenzator v primeru močnega "udarca" ali prevelike količine pare. Udarjanje je mogoče popolnoma opustiti, če se erlenmajerica s P2P ne segreva od spodaj, temveč samo od strani (spodnja tretjina erlenmajerice se ne segreva). Mnoge grelne bučke imajo ravno za to dvojno gretje, eno gretje za zgornji del, drugo za spodnji del, pri hitrem segrevanju uporabljate obe, pri destilaciji pa samo zgornji del, s čimer se izognete "bumpingu". Večinoma. Ne recite mi, da ste to vedeli. Tega ne ve nihče več. Toliko se je izgubilo v času od časov kemije....
 

GhostChemist

Expert
Language
🇬🇧
Joined
Nov 20, 2022
Messages
103
Reaction score
225
Points
43
Kalijev karbonat, dodan derivatom ketona hidrosulfita za proizvodnjo in čiščenje prostega ketona s parno destilacijo
 

hacke8

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Feb 26, 2024
Messages
124
Reaction score
33
Points
28
Pozdravljeni, gospod, če za prečiščevanje p2p uporabljate kislino, katera kislina je najvišja? Žveplova kislina 98 %, klorovodikova kislina 37 %, oksalna kislina v trdnem stanju, fosforjeva kislina 85 %) To je reagent, ki ga imam. 2L bučka z generatorjem pare, 1L bučka s P2P, koliko umazanega P2P se lahko doda v takšni kombinaciji? Destilacija vodne pare je res boleča stvar.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Nastanek produkta adicije bisulfita P2P, ki mu sledi ločevanje in izpiranje, služi za prečiščevanje, prav tako destilacija s paro, izvajanje obeh pa običajno nima veliko smisla. Posebej postopek z bisulfitom ni zelo učinkovit in je mogoče pričakovati 30-odstotne izgube (pri P2P). Parna destilacija se izvaja iz nevtralne do rahlo kisle vode, sicer pride do velikih izgub zaradi samokondenzacije P2P, ki se v najslabšem primeru konča s strašnim "rdečim katranom". To je tako, kot je.
Če želite iz kakršnega koli razloga opraviti oboje: bisulfitni adukt se bo razgradil veliko pred 95 °C in več, ki so potrebne za parno destilacijo P2P, saj se lepo razgradi že pri samem segrevanju.
Temperaturna odvisnost teh aduktov je priročen način za ločevanje aldehidov in ketonov, pri določeni temperaturi se tvorijo samo adukti aldehidov, medtem ko prisotni ketoni ne tvorijo takih aduktov, zato se lahko aldehidna frakcija skoraj v celoti odstrani s preprosto filtracijo.
 

hacke8

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Feb 26, 2024
Messages
124
Reaction score
33
Points
28
Dragi kemik, nimam kalijevega karbonata. Ali lahko namesto tega uporabim raztopino natrijevega hidroksida? Ali je razmerje enako kot pri uporabi kalijevega karbonata?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
282
Points
63
Ne najdete potaša? Ali ste razmislili o tem, da bi namesto izdelovanja drog kot hobi prešli na gledanje pornografije? In ali ste ga poskušali izklopiti in ponovno vklopiti? Da so možgani?

Ampak ja, lahko uporabite NaOH. Vsaka vroča baza bo polimerizirala dober del P2P, pravzaprav ni razlike.
 

GhostChemist

Expert
Language
🇬🇧
Joined
Nov 20, 2022
Messages
103
Reaction score
225
Points
43
Uporabite lahko eq Na2CO3 ali NaHCO3 ali pretvorite NaOH v Na2CO3
 
Top