Izomerek és borkősav

btcboss2022

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 15, 2022
Messages
645
Solutions
1
Reaction score
667
Points
93
Deals
8
Azt hiszem, valami baj van a grafikonnal.
Ha L+-borkősavat használ(olcsóbb és könnyebben megtalálható)a D enantiomer(amph,Meth) az oldatban lesz, nem pedig a szilárd anyagban, ahogy ott megjelenik.
Ha D-borkősavat használsz(drágább és nehezebb megtalálni) a D enantiomer(amph,Meth) a szilárd anyagban lesz.
Köszönöm.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
3,124
Solutions
3
Reaction score
3,581
Points
113
Deals
1
A sémája helyes. A só szilárd halmazállapotba csapódik ki. Nincs különbség, d-amfetamin l-borkősav só vagy l-amfetamin d-borkősav só. A következő eljárásokkal megváltoztathatja a savat, és a szilárd halmazállapotban különbség izomereket kaphat.

P.S. ugyanez vonatkozik a metamfetaminra is.
 
View previous replies…

Ihml

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Mar 3, 2024
Messages
33
Reaction score
22
Points
8
Nem vagyok Patton, de: a felhasznált efedrinből csak D-met-et állítana elő, mivel a növények természetes módon csak L-efedrint termelnek (amely a reakció után az ellenkező enantiomerré alakul - ebben az esetben D-met). Ha kémiailag szintetizált efedrint használtak, akkor racém metamfetamint kaptunk volna, mivel az efedrin szintézise nem sztereospecifikus.
 

btcboss2022

Don't buy from me
Resident
Joined
Mar 15, 2022
Messages
645
Solutions
1
Reaction score
667
Points
93
Deals
8
Oké, megvan a kísérleteim eredménye, amelyek megpróbálják követni a videós módszert, de a hasonló reagenseket, amelyek kéznél vannak, és amelyeket általában használok.
Osztottam 70gr racém szabadbázis(nem gőzzel desztillált és nem sav-bázis mosás készült csak kivont és szárított a NaBH4 P2P redukcióból) 2 egyenlő részre, egyenként 35gr-ra. Az első 35gr-ral a videós eljárást csináltam, de néhány más reagenssel és a másik 35gr-ral az általam használt módszert csináltam, ami hasonló a videós eljáráshoz:

- Módszer 1(Videós módszer)


- 35gr tiszta freebase
- 42gr L-borkősav
- 205ml metanol
A mennyiségek olyanok, mint a videó arány, de a metanol úgy döntöttem, hogy 12% -kal kevesebbet használok, mivel az etanol a videóban 88% -os oldat.
A lombikba adtam a savat, majd a metanolt és végül a freebase-t.
Amint elkezdtem keverni azonnal megtörtént az, ami a többi általam erre a célra kipróbált eljárásnál általában megtörtént velem a szilárd sók gyorsan kicsapódtak masszát képezve.
Egy órán keresztül refluxoltam, a melegítéssel a massza sűrű folyadékká vált.
A refluxos óra után kb. 4-5 órát tartom RT-n, amíg nem látható újabb szilárd anyag keletkezése a keverékben.
Leszűrtem és különböző edényekben tartom a szilárd és a folyékony részt.
-Folyékony rész
A folyékony részt a fagyasztóban NaOH oldattal lehűtöm, hogy a lúgosítás lépésénél elkerüljem a felesleges hőt.
A NaOH oldatot lassan adagoltam az elegyhez ph13-ig, és 30 perc alatt egy elválasztó tölcsérbe adtam.
Kiveszem a vizes alsó réteget és megtartom , a híg olajos felső réteget egy edényben tartom.
DCM-mel extrahálom a vizes réteget és ezeket a DCM extrakciókat hozzáadom az olajréteghez.
Vízmentes nátrium-szulfáttal megszárítom és leszűröm.
Elpárologtattam a DCM-et, és 10 g D-metil szabad bázist kaptam (nem tűnik olyan tisztának, mint amilyennek lennie kellene)
- Szilárd rész
.
Hozzáadtam nagyjából ugyanannyi ml meleg vizet, mint gr a szilárd anyag súlya, keveréssel feloldottam és hagytam kihűlni.
Lassan hozzáadtam a hideg NaOH oldatot ph13-ig és 30 perc alatt hozzáadtam egy elválasztó tölcsérbe.
A következő lépések pontosan ugyanazok, mint a folyékony rész folyamata.
A DCM elpárolgása után 15gr L-metil szabadbázist is elég "koszosan" kaptam

- 2. módszer(amit én szoktam csinálni és hasonló a videós módszerhez)



- 35gr tiszta freebase
- 41,2gr L-borkősav
- 412ml metanol
A metanolt és a borkősavat a teljes feloldódásig keverjük, keverés közben hozzáadjuk a freebase-t és 2-3percig erőteljesen keverjük tovább.
Hagyjuk 24 órán keresztül RT-n, amíg a teljes szilárd massza kialakul (ha néhány óra múlva nem képződik szilárd anyag, akkor újra meg kell keverni).
Ezt leszűrjük és most pontosan ugyanazok a lépések, mint a másik módszerrel.

- A folyékony részben, miután az összes DCM extrakciót megkaptam, úgy döntöttem, hogy sav-bázis mosást végzek, még a DCM színe is tisztábbnak tűnik, mint a másik, hogy elkerüljem, hogy "piszkos" legyen, mint az első módszer történt, és 10gr D-met teljesen tiszta és tiszta D-met-et kaptam (kép link az alján)
- A szilárd részben 13gr elég tiszta L-met szabadbázis sav-bázis mosás nélkül kapott.
- A tisztítási problémát a kristályosítási szakaszban is sokféleképpen lehetett volna megoldani.

Nyilvánvalóan nagyon nehéz ellenőrizni, hogy mennyi D vagy L van valójában az anyagban, csak a királis analízis nem könnyen hozzáférhető.
Azt is tudom, hogy nem a leghelyesebb összehasonlítani két módszert, amelyek különböző reagenseket használnak, de a valóságban gyakorlatilag ugyanazt a funkciót látják el a folyamatban.

Röviden, hasonló módszerek és hozamok a fő különbség az, hogy a másodikban elkerülhető a reflux (így könnyebb lehet) és a végső freebases tisztábbnak tűnik, mint a másik módszer.

Ha lesz szabadidőm újra, mint ezen a hétvégén (sajnos nem szokásos :-( csak akkor marad, hogy kis léptékben tesztelje a "mexikói" módszer a met izomer elválasztás egészen más, és én csak csináltam nagy léptékben, bár végül úgy döntöttem, hogy a magyarázott módszer nagy léptékben is használni.
Ez lenne a 3 módszer, amit csináltam és tudok beszélni róluk tapasztalattal.

Arról, hogy mikor és hogyan kell sav-bázis mosás helyett gőz desztilláció...stb stb stb egy teljes és hosszú posztot igényel ugyanez a kristályosítás.

Gondolkodom, hogy a BMK(5449) D-Meth HCL-hez vezető út során az összes lehetséges és jövedelmezőbb opciót posztoljam, de ez egy hosszú munka lenne és nem tudom, mikor lesz elég időm újra hahah legalábbis tervben van.

Köszönöm.
 
View previous replies…

jade52

Don't buy from me
Member
Language
🇺🇸
Joined
Jul 15, 2025
Messages
13
Reaction score
1
Points
3
can anyone tell me what he meant "acid - base washing"?
@Osmosis Vanderwaal i know you are smart enough to enlighten a dumass
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Employee
Joined
Jan 15, 2023
Messages
2,124
Solutions
4
Reaction score
1,601
Points
113
Deals
1
Egész éjjel fent maradtam, hogy átfésüljem a tudósok és a szabadalmak listáját, és íme az eredményeim

Az L(+) borkősav (2R,3R) a természetben előforduló izomer.Mivel a kiralitás ir R,R, elhajlítja a fényt és optikailag aktív. A D(-)(2S,3S) szintén optikailag aktív. Ez a 2 vegyület enantiomer. Ugyanaz a forráspontjuk, fagyáspontjuk, hőmérsékletük, mol.wt. ect.
Mindkettő diasztereomerje a mezoborkősav. (2R,3S vagy 2S,3R) a 2 mezo enantiomer.
Ami egy vegyületet optikailag aktívvá tesz, az a fény elhajlása. Mitől hajlítja a fényt? Attól, hogy a szénszubsztituensek síkja egyenlőtlen. Például az L(+)borkősav aktív. Jobbra és jobbra hajlítja a fényt ( azt mondom, jobbra, de csak referenciaként használom a jobbot). Ugyanez a helyzet a D(-)-borkősavval, ez "balra-balra" hajlítja a fényt. A mezoborkősav királis, de optikailag nem aktív. Mivel (például) a 2R,3s a fényt jobbra balra hajlítja, a nettó nyereség 0°.
Azért beszélünk optikailag aktív vegyületekről, mert az aktív vegyületeknek magasabb az olvadáspontjuk és a forráspontjuk. Egy másik megközelítés szerint magasabb hőmérsékleten szilárdulnak(kristályosodnak). Igen, egy optikailag aktív vegyület előbb kristályosodik ki, mint egy inaktív. Most pedig elérkeztünk a lényeghez.
Ha D(ss) borkősavat használsz, a D-(S) metamfetamin optikailag aktív (S,S,S,S), az L(R) metamfetamin pedig nem az, (R,R,S).
Az ellenkezője is igaz. Ha a borkősav természetes izomerjét használod, akkor a levo-metamfetamin kristályosodik ki először, tehát ha természetes borkősavat használsz, akkor a kristályok a szemét. Az átdolgozás. Az anyalúg tartalmazza a dextro-metamfetamint.
Ha racém D,L-borkősavat használsz racém methez, racém metamfetamin-tartarátot kristályosítasz. Elpazaroltad az idődet.
A találmány összefoglalása; használjon egy borkősav-izomert, és ha D-kristályokat akar, használja a D-borkősavat. Ellenkező esetben használja az L-t és szűrje ki a kristályokat.
Hozzátok a referenciáitokat, amikor ezekről a tényekről vitatkozni jöttök.
 
View previous replies…

Labchef

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 5, 2023
Messages
17
Reaction score
2
Points
3
Azt mondja, hogy a D borkősav "L amph d tartarát" sóval, míg az L borkősav "D amph L tartarát" sóval. Ez így van?
 

Acab1312

Don't buy from me
Resident
Language
🇩🇪
Joined
Sep 20, 2022
Messages
183
Reaction score
94
Points
28
Nagyon szépen kifejtette, és 100%-ban egyet tudok érteni Önnel. Szeretném még hozzátenni: A levo-metamfetamin-tratrát nem oldódik hideg metanolban (nagyon alacsony). Használja azt az L-metamfetamin-tratát öblítésére. Miután elkezdtem az öblítést, a d-metamfetamin végső hozama körülbelül 5% -kal nőtt. Ami szintén nagyon ajánlott, az egy polariméter a kiralitás mérésére. Ha szükséges, azt saját magunk is megépíthetjük.
 

Labchef

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 5, 2023
Messages
17
Reaction score
2
Points
3
Egy szakértői státuszú tag javasolja a DL borkősav használatát mindkét izomer elválasztására, azaz a DL borkősav kisózza a D amfomet-tartarátot és feloldja az L amfomet-tartarátot az alkoholos anyalúgban. Ön szerint lehetséges-e DL-borkősavval D amf/meth-tartarátot nyerni? Egyelőre csak az L borkősavat tudom beszerezni. Remélem, hogy hamarosan elvégezhetem a felbontást és tiszta D-metamfetamint kapok.
 

Acab1312

Don't buy from me
Resident
Language
🇩🇪
Joined
Sep 20, 2022
Messages
183
Reaction score
94
Points
28
Számomra a d,L-borkősav nem működött, az L-borkősav a leghatékonyabb és legolcsóbban működik.
Van még egy lehetőség: a dibenzoil-borkősav révén a királis elválasztás egy menetben a legmagasabb, de az ár szempontjából is a legmagasabb. De a dibenzoil-borkősav szintézisét már közzétettem.
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Employee
Joined
Jan 15, 2023
Messages
2,124
Solutions
4
Reaction score
1,601
Points
113
Deals
1
Azóta megtanultam, hogy az L borkősav nem kötődik a D methez a sztérikus akadályozottság miatt és fordítva. Nem vagyok benne biztos, hogy ez az amfetamin esetében is így van-e vagy sem. Ha igen, akkor L-amp-L-tartarát vagy D-amp-D-tartarát, mert ezek az optikailag aktív izomerek. Ha 1L,2D vagy 1D,2L, akkor a nettó forgás 0. Mindkét királis szénatomnak ugyanúgy kell fordulnia, hogy optikailag aktív legyen.
 

Labchef

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 5, 2023
Messages
17
Reaction score
2
Points
3
Tehát nem használhatom az L borkősavat a D és L elválasztására, és tiszta D amf/meth-et kapok, ezt akarja mondani? Használható-e DL borkősav ugyanerre a célra.
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Employee
Joined
Jan 15, 2023
Messages
2,124
Solutions
4
Reaction score
1,601
Points
113
Deals
1
Nem, ezt nem én mondtam. Lehet L vagy D borkősav, ha L-t használsz, akkor L-meth L-tartarát, egy savas só ( és D-meth bázis. A só kicsapódik a nem poláros oldószerből és leszűröd és a reakcióelegyben még mindig ott van a D, amit hcl-ezhetsz ( a hcl nem királis, tehát nyilván bármelyikhez kötődik). Ha D-borkősavat használ, bár A) sokkal drágább, 2) figyelt, VI) Önnek kell a tartarátot eltávolítania és hcl-elnie.
 

Labchef

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 5, 2023
Messages
17
Reaction score
2
Points
3
Oké, igazából én is erre gondoltam. Úgy tűnik, a videó összezavarja az embereket, mert DL-t használtak a felbontáshoz. Köszönöm a pontosítást
 

VamonosPest2

Don't buy from me
Member
Language
🇺🇸
Joined
Jan 6, 2025
Messages
7
Reaction score
0
Points
1
is it possible to save the L-amphetamine somehow?
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Employee
Joined
Jan 15, 2023
Messages
2,124
Solutions
4
Reaction score
1,601
Points
113
Deals
1
You say save it, like it's dieing. You recover it, wether you want to or not. Now the question I think you are really asking is "Can a person turn L-meth into D-meth?" and the answer is yes, via several pathways, racemerization epimerization and SN2 inversion.
 
Top