Syntéza fenylacetónu (P2P) z benzaldehydu s butanónom
- Thread starter WillD
- Start date
Myslím, že to, čo ma naozaj zaujíma, je stochiometria tejto reakcie. Zdá sa mi, že v iných zápisoch o Bayerovej-Willigerovej reakcii nemôžem nájsť toto obrovské množstvo GAA. Môže mi niekto pomôcť s odôvodnením? Som naozaj blízko k tomu, aby som to vyskúšal, ale množstvo GAA je problematické.
- By billythekid
toto množstvo gaa je veľa a môj najlepší odhad, prečo je to tak, je, že príprava kyseliny peroctovej in situ (počas reakcie) a bez katalyzátora je neefektívna, takže chemik to preháňa, aby si s tým pomohol, tiež sa tu ako rozpúšťadlo používa GAA
ak pripravíte kyselinu peroctovú niekoľko dní vopred a otestujete obsah dostupného kyslíka, pravdepodobne dosiahnete lepšie výsledky. To znamená, že som videl profesionálov, ktorí používali túto metódu a získali v najlepšom prípade len 35 až 65 % hotového výrobku. takže neskúsený chemik pravdepodobne dosiahne ešte horšie výsledky a nováčik pravdepodobne zlyhá alebo si ešte horšie ublíži. Odporúčam čítať a študovať a začať v malom
uistite sa, že ste dôkladne vyčistili hotovú reakčnú zmes na konci každého kroku, neprekračujte -5c v aldolovej kondenzácii nechajte mek/benzaldehyd miešať cez noc v chladničke po splynutí.
neprekračujte 60c v Bayerovom villageri. a skúmajte iné oxidačné činidlá, pretože ja dosahujem lepšie výsledky s iným.
ak pripravíte kyselinu peroctovú niekoľko dní vopred a otestujete obsah dostupného kyslíka, pravdepodobne dosiahnete lepšie výsledky. To znamená, že som videl profesionálov, ktorí používali túto metódu a získali v najlepšom prípade len 35 až 65 % hotového výrobku. takže neskúsený chemik pravdepodobne dosiahne ešte horšie výsledky a nováčik pravdepodobne zlyhá alebo si ešte horšie ublíži. Odporúčam čítať a študovať a začať v malom
uistite sa, že ste dôkladne vyčistili hotovú reakčnú zmes na konci každého kroku, neprekračujte -5c v aldolovej kondenzácii nechajte mek/benzaldehyd miešať cez noc v chladničke po splynutí.
neprekračujte 60c v Bayerovom villageri. a skúmajte iné oxidačné činidlá, pretože ja dosahujem lepšie výsledky s iným.
↑View previous replies…
- By lalalander
Podľa článkov, ktoré som čítal, sa to dá, ale straty vo výťažkoch budú vysoké. A v niektorých článkoch sa uvádza, že P2P sa rozloží skôr, ako sa dosiahne teplota.
Destilácia parou vyzerá jednoducho a čisto.
Destilácia parou vyzerá jednoducho a čisto.
- By TheNut22
Prvýkrát robím túto peroxidačnú oxidáciu s neutralizovaným roztokom a v hornej vrstve je nejaká červenooranžová vrstva, ktorá sa, myslím, že sa hodinami oxidácie zväčšuje a zväčšuje. Udržujem teplotu okolo 55-60 C, ale je čoraz ťažšie víriť a miešať rukami (magn.miešadlo je mŕtve), pretože horná vrstva je taká hustá.
Čo tu, do čerta, robím. Bublinky, áno. Myslím, že toto je prvý krát, čo mi kyselina peroctová funguje, lebo som ju pred tým 3,5 dňa držala v skrini a roztok som neutralizovala. Môže mi niekto vysvetliť, čo sa deje? Robím tu všetko v poriadku? Toto je asi hodina osem.
Čo tu, do čerta, robím. Bublinky, áno. Myslím, že toto je prvý krát, čo mi kyselina peroctová funguje, lebo som ju pred tým 3,5 dňa držala v skrini a roztok som neutralizovala. Môže mi niekto vysvetliť, čo sa deje? Robím tu všetko v poriadku? Toto je asi hodina osem.
- By lalalander
Nebudem klamať, ak poviem, že o oxidácii BV neviem takmer nič.
Momentálne robím výskum na zvýšenie výťažkov počas oxidácie, kým niečo vyskúšam. Najlepšie, čo som zatiaľ pochopil, je, že dôvodom, prečo výťažky zostávajú okolo 35 %, je množstvo vody v reakčnej hmote počas oxidácie.
Čo sa týka destilácie, áno. Je to ako destilácia éterických olejov. Predpokladám, že sa to dá urobiť spôsobom, ktorý ste uviedli, ale bude to trvať príliš dlho. Určite to nie je praktické. Pri refluxe (varu) P2P musí byť objem vonkajšej pary väčší ako objem pary v reakčnej banke, v ktorej sa P2P refluxuje. Požadovaný objem pary môžete získať pomocou tlakového hrnca.
Určite však nepotrebujete nič také fantastické ako tlakový hrniec. Stačí veľmi jednoduché nastavenie.
Momentálne robím výskum na zvýšenie výťažkov počas oxidácie, kým niečo vyskúšam. Najlepšie, čo som zatiaľ pochopil, je, že dôvodom, prečo výťažky zostávajú okolo 35 %, je množstvo vody v reakčnej hmote počas oxidácie.
Čo sa týka destilácie, áno. Je to ako destilácia éterických olejov. Predpokladám, že sa to dá urobiť spôsobom, ktorý ste uviedli, ale bude to trvať príliš dlho. Určite to nie je praktické. Pri refluxe (varu) P2P musí byť objem vonkajšej pary väčší ako objem pary v reakčnej banke, v ktorej sa P2P refluxuje. Požadovaný objem pary môžete získať pomocou tlakového hrnca.
Určite však nepotrebujete nič také fantastické ako tlakový hrniec. Stačí veľmi jednoduché nastavenie.
- By TheNut22
Všimol som si, že z 55 gramov MPB som získal 30,5 gramu acetoxyfenylpropénu, keď som peroxid vyrobil nie "in-situ", ale najprv som ho vyrobil porovnávajúc na presné móly a peroxid som nechal 3,5 dňa v uzavretom stave, samozrejme s H2SO4-katalyzátorom. Potom som roztok neutralizoval hydrogenuhličitanom sodným na pH:7. To sú triky na získanie slušného množstva acetoxy. Nenechajte sa oklamať tými "in-situ"-prípravkami, ak robíte stupnicu 10-50 gramov.
Last edited:
Aldolová kondenzácia.
Pokyny k nej sa nachádzajú v časti Organické reakcie
Tento zápis sa zdá byť viac v súlade s tým, čo vidím. Skúsil niekto skutočne extrahovať rozpúšťadlom z organickej vrstvy. Použitie chloroformu nebude fungovať, pretože sa mieša s organickou vrstvou. Ak mi niečo neuniklo, treba tento zápis otestovať a upraviť.
Skúšal už niekto tento syntézu.
Pokyny k nej sa nachádzajú v časti Organické reakcie
Tento zápis sa zdá byť viac v súlade s tým, čo vidím. Skúsil niekto skutočne extrahovať rozpúšťadlom z organickej vrstvy. Použitie chloroformu nebude fungovať, pretože sa mieša s organickou vrstvou. Ak mi niečo neuniklo, treba tento zápis otestovať a upraviť.
Skúšal už niekto tento syntézu.
- By TheNut22
V PORIADKU. Stačí zahrievať benzohydy a MEK s kyselinou chlorovodíkovou približne 3 až 5 hodín. Teplota: 90-110 C.
Len mi poďakujte.
Len mi poďakujte.
↑View previous replies…
- By TheNut22
Celú vec s tekutinou a kryštálmi vložím do pyrexovej misky a trochu 96 % etanolu a zahrievam ju, takže všetok materiál prejde do tekutej formy. Keď etanol zovrie, odstráni zo zmesi ďalšiu vodu. Potom ju vložím späť do mrazničky v 100 ml odmernej banke. Nechajte ju v odmernej banke v mrazničke jeden deň.
Všetky vedľajšie produkty (tmavá kvapalina) sú potom v hornej vrstve a ja ju vylejem do odtoku. Potom banku trochu zohrejte a takmer vždy sa na dne odmernej banky vytvorí vrstva vody. Pipetou vodu odsajem a opäť ju vložím do mrazničky asi na jeden deň. V hornej vrstve sa opäť vytvorí bočný olej. Opäť do kanalizácie. Teraz by ste mali mať kryštáliky, ktoré sa pri izbovej teplote neskvapalňujú. Ide to možno trochu ako blato, ale je to to, čo to je.
Všetky vedľajšie produkty (tmavá kvapalina) sú potom v hornej vrstve a ja ju vylejem do odtoku. Potom banku trochu zohrejte a takmer vždy sa na dne odmernej banky vytvorí vrstva vody. Pipetou vodu odsajem a opäť ju vložím do mrazničky asi na jeden deň. V hornej vrstve sa opäť vytvorí bočný olej. Opäť do kanalizácie. Teraz by ste mali mať kryštáliky, ktoré sa pri izbovej teplote neskvapalňujú. Ide to možno trochu ako blato, ale je to to, čo to je.
- By TheNut22
Môžete ju tiež vydestilovať zo svojej zmesi roztokov. Niekto povedal, že stačí vydestilovať všetko, čo destiluje pri teplote 150 C a nižšej, a vyhodiť to. Metylfenylbutenón destiluje pri normálnom tlaku okolo 270-300 C. A ten žlto sfarbený olej môžete použiť v Baeyerovom-Willigerovom prístroji, to je ten istý MPB, ale v inej forme. Ja som to neurobil, ale aj moje kryštály sa tu stanú kašou. Je leto a teplota topenia je okolo 13-14 C. Ak je teplota v mojom byte okolo 22 C, tak ...
Existuje možnosť destilácie produktu vodnou parou. Keď sa dostanete k extrakcii, uvidíte, čo mám na mysli pod pojmom decht. Používate chloroform alebo DCM?
Ahojte všetci !
Túto syntézu som vyskúšal dvakrát a tu je môj záver k tejto syntéze.
Po prvé, zďaleka nie som vyštudovaný chemik, takže to, čo poviem, treba brať s rezervou. Kľudne môžete opraviť to, čo hovorím.
Reakcie a mechanizmy sú výsledkom môjho výskumu a môjho chápania syntézy, a preto sú otvorené aj kritike.
Len som videl, že o tejto téme už diskutovalo veľa ľudí, takže dúfam, že môj príspevok nebude zbytočný. Aj odkaz na konci môjho príspevku už bol na túto tému uverejnený. Ospravedlňujem sa, ak sa z môjho príspevku nič nedozviete.
Krok 1: skrížená aldolská kondenzácia :
Obvykle pri tejto reakcii používame malý prebytok MEK, pretože ketóny môžu samovoľne kondenzovať, ale táto reakcia je termodynamicky devastovateľná a v literatúre, ktorú sa mi podarilo nájsť, sa uskutoční maximálne do 5 %. Napriek tomu podľa tohto dokumentu môže benzaldehyd reagovať s konečným produktom, čo by výrazne znížilo výťažok, preto sa používa prebytok MEK, aby sa zabezpečilo, že benzaldehyd reaguje so správnou molekulou. (Okrem toho podľa toho istého dokumentu nie je užitočná destilácia medzi skríženou aldolovou kondenzáciou a Baeyerovou-Villigerovou oxidáciou, pretože vedľajšie produkty nebudú reagovať počas Baeyerovej-Villigerovej oxidácie a môžu byť odstránené ďalšou destiláciou). Napadlo ma, či by nebolo lepšie pridávať benzaldehyd po kvapkách, čím by sa zabezpečil prebytok MEK, a tým by sa zabránilo reakcii benzaldehydu s novovzniknutým produktom. A keďže aldolová samokondenzácia ketónov nie je veľmi priaznivá, tento postup môže byť lepší z hľadiska výťažnosti. Ale ako som povedal, to, čo hovorím, je potrebné overiť.
Ako katalyzátor môžeme pri aldolových reakciách bežne použiť buď kyselinu, alebo zásadu. Predpokladám však, že v tomto prípade používame kyselinu, aby sme sa vyhli Cannizzarovej reakcii, pretože benzaldehyd je neenolizovateľný. Použitím katalyzátora kyseliny prejdeme k tvorbe enolu namiesto enolátu.
Ako kyslý katalyzátor som pri prvej reakcii vyskúšal silný prídavok koncentrovanej H2SO4 a pri druhej som pridal len niekoľko kvapiek. Rozdiel, ktorý som si všimol medzi týmito dvoma pokusmi, bol ten, že ak sa pridalo príliš veľa H2SO4, produkt polymerizoval, čo takmer znemožnilo destiláciu kvôli bumpingu.
Skrížená aldolová kondenzácia vedie k 3-metyl-4-fenyl-3-butén-2-ónu.
Pri Baeyerovej-Villigerovej oxidácii som chcel vyskúšať perboritan alebo perkarbonát sodný. Jediný problém, ktorý som videl pri použití perkarbonátu sodného, bol ten, že by reagoval s GAA a postupne ho neutralizoval. A skutočne je to dosť zlý nápad, keď som to vyskúšal v malom meradle. Perkarbonát má problémy s rozpúšťaním a potrebuje médium obsahujúce trochu viac vody. Keď sa to podarí, musíte si dávať pozor, aby sa neuvoľnilo príliš veľa CO2. Kyselina peroctová sa tvorí in situ a reaguje s 3-metyl-4-fenyl-3-butén-2-ónom. Aby sa môj perkarbonát rozpustil, pridal som trochu H2O2. Ale povedal by som, že ak nemáte 50 % H2O2, nestrácajte čas touto syntézou. A to je môj záver. Hoci sa táto syntéza môže zdať atraktívna, je zdĺhavá a prácna, najmä pri všetkých tých vákuových destiláciách (skúšal som to aj bez nich, funguje to, ale vedie to k práci s vysokými teplotami a dokonca sa mi takto podarilo zničiť produkt!) Preto by som každému odporučil, aby sa obrátil na inú metódu syntézy. Mne sa nakoniec podarilo získať podľa môjho názoru požadovaný produkt, ale podľa môjho názoru nie dosť na to, aby to ospravedlnilo celý postup. Pre tých, ktorí chcú vedieť viac, odporúčam prečítať si článok, vyhľadať "Two dogs aldol", dozvedieť sa o mechanizmoch aldolovej reakcie, Baeyerovej-villigerovej oxidácie a hydrolýzy esterov.
www.scribd.com
Túto syntézu som vyskúšal dvakrát a tu je môj záver k tejto syntéze.
Po prvé, zďaleka nie som vyštudovaný chemik, takže to, čo poviem, treba brať s rezervou. Kľudne môžete opraviť to, čo hovorím.
Reakcie a mechanizmy sú výsledkom môjho výskumu a môjho chápania syntézy, a preto sú otvorené aj kritike.
Len som videl, že o tejto téme už diskutovalo veľa ľudí, takže dúfam, že môj príspevok nebude zbytočný. Aj odkaz na konci môjho príspevku už bol na túto tému uverejnený. Ospravedlňujem sa, ak sa z môjho príspevku nič nedozviete.
Krok 1: skrížená aldolská kondenzácia :
Obvykle pri tejto reakcii používame malý prebytok MEK, pretože ketóny môžu samovoľne kondenzovať, ale táto reakcia je termodynamicky devastovateľná a v literatúre, ktorú sa mi podarilo nájsť, sa uskutoční maximálne do 5 %. Napriek tomu podľa tohto dokumentu môže benzaldehyd reagovať s konečným produktom, čo by výrazne znížilo výťažok, preto sa používa prebytok MEK, aby sa zabezpečilo, že benzaldehyd reaguje so správnou molekulou. (Okrem toho podľa toho istého dokumentu nie je užitočná destilácia medzi skríženou aldolovou kondenzáciou a Baeyerovou-Villigerovou oxidáciou, pretože vedľajšie produkty nebudú reagovať počas Baeyerovej-Villigerovej oxidácie a môžu byť odstránené ďalšou destiláciou). Napadlo ma, či by nebolo lepšie pridávať benzaldehyd po kvapkách, čím by sa zabezpečil prebytok MEK, a tým by sa zabránilo reakcii benzaldehydu s novovzniknutým produktom. A keďže aldolová samokondenzácia ketónov nie je veľmi priaznivá, tento postup môže byť lepší z hľadiska výťažnosti. Ale ako som povedal, to, čo hovorím, je potrebné overiť.
Ako katalyzátor môžeme pri aldolových reakciách bežne použiť buď kyselinu, alebo zásadu. Predpokladám však, že v tomto prípade používame kyselinu, aby sme sa vyhli Cannizzarovej reakcii, pretože benzaldehyd je neenolizovateľný. Použitím katalyzátora kyseliny prejdeme k tvorbe enolu namiesto enolátu.
Ako kyslý katalyzátor som pri prvej reakcii vyskúšal silný prídavok koncentrovanej H2SO4 a pri druhej som pridal len niekoľko kvapiek. Rozdiel, ktorý som si všimol medzi týmito dvoma pokusmi, bol ten, že ak sa pridalo príliš veľa H2SO4, produkt polymerizoval, čo takmer znemožnilo destiláciu kvôli bumpingu.
Skrížená aldolová kondenzácia vedie k 3-metyl-4-fenyl-3-butén-2-ónu.
Pri Baeyerovej-Villigerovej oxidácii som chcel vyskúšať perboritan alebo perkarbonát sodný. Jediný problém, ktorý som videl pri použití perkarbonátu sodného, bol ten, že by reagoval s GAA a postupne ho neutralizoval. A skutočne je to dosť zlý nápad, keď som to vyskúšal v malom meradle. Perkarbonát má problémy s rozpúšťaním a potrebuje médium obsahujúce trochu viac vody. Keď sa to podarí, musíte si dávať pozor, aby sa neuvoľnilo príliš veľa CO2. Kyselina peroctová sa tvorí in situ a reaguje s 3-metyl-4-fenyl-3-butén-2-ónom. Aby sa môj perkarbonát rozpustil, pridal som trochu H2O2. Ale povedal by som, že ak nemáte 50 % H2O2, nestrácajte čas touto syntézou. A to je môj záver. Hoci sa táto syntéza môže zdať atraktívna, je zdĺhavá a prácna, najmä pri všetkých tých vákuových destiláciách (skúšal som to aj bez nich, funguje to, ale vedie to k práci s vysokými teplotami a dokonca sa mi takto podarilo zničiť produkt!) Preto by som každému odporučil, aby sa obrátil na inú metódu syntézy. Mne sa nakoniec podarilo získať podľa môjho názoru požadovaný produkt, ale podľa môjho názoru nie dosť na to, aby to ospravedlnilo celý postup. Pre tých, ktorí chcú vedieť viac, odporúčam prečítať si článok, vyhľadať "Two dogs aldol", dozvedieť sa o mechanizmoch aldolovej reakcie, Baeyerovej-villigerovej oxidácie a hydrolýzy esterov.
Forensic Science International: Johnston | PDF | Ester | Chemické reakcie
Scribd je najväčšia svetová sociálna stránka na čítanie a publikovanie.
- By WillD
Prebytočný MEK pôsobí pri reakcii aj ako rozpúšťadlo (okrem toho, čo ste napísali). Uvoľnenie produktu bez destilácie je možné po zriedení vodou (prebytočný MEK a iné nečistoty) a extrakcii usadeniny vo forme oleja. Olej dobre kryštalizuje na medziprodukt po rekryštalizácii etanolom. V tejto fáze získame produkt prvého stupňa bez zložitých manipulácií (nie je potrebné extrahovať chloroform a vo všeobecnosti je potrebné techniku v tejto téme mierne korigovať). Nemôžeme použiť hydroxid, ten by vo výsledku poskytol ďalší vedľajší produkt.
↑View previous replies…
- By Cbison
William D. Môžete pls pls vysvetliť postup získania kryštálu MPB bez vykonania vákuovej destilácie. Postupoval som podľa navrhovaných krokov, ale zdá sa, že sa mi to nedarí. Premyl som, neutralizoval som, rozpustil som v etanole a zmrazil som, ale z nejakého dôvodu neviem, prečo sa môj kryštál pri izbovej teplote skvapalňuje . Čo robím v tomto postupe zle. Môžem pokračovať v Baeyerovej villigerovej reakcii bez extrakcie kryštálu? Pls vaše skúsené príspevky budem vďačný
Teraz robím, prvýkrát samotnú kyselinu peroctovú ako prvú. Na dosiahnutie rovnováhy bude potrebovať 5 až 7 dní.
Takže počkám do 5. dňa a pokračujem s mojimi 55 g MPB + 200 ml:s GAA ako rozpúšťadla.
Všetky kroky nájdete na stránke Rhodium.
Takže počkám do 5. dňa a pokračujem s mojimi 55 g MPB + 200 ml:s GAA ako rozpúšťadla.
Všetky kroky nájdete na stránke Rhodium.
Je možné nepoužiť vákuum namiesto toho použiť normálnu destiláciu na saperáciu chloroformu z medziproduktu/produktu, pretože BP z nich sú také rozdielne. ale na posledné čistenie P2P použiť destiláciu parou.