Взехме 6 г рацемат = 3 г D-amph+3 г L-amph
Получихме
2,63 g добив = x%
3,0 g теория = 100%
2.63*100/3=87.7%
Получихме
2,63 g добив = x%
3,0 g теория = 100%
2.63*100/3=87.7%
- By Pororo
Благодаря за интересното проучване. Но съм изненадан от вашите пропорции на винената киселина.
6 г амфосулфат са 3,49 г рацемична амфобаза. Тогава защо използвате 2,45 г d-винена киселина? Тя трябва да бъде в моларно съотношение 1:4, т.е. 0,97 г d-винена киселина е достатъчна????
6 г амфосулфат са 3,49 г рацемична амфобаза. Тогава защо използвате 2,45 г d-винена киселина? Тя трябва да бъде в моларно съотношение 1:4, т.е. 0,97 г d-винена киселина е достатъчна????
Last edited:
↑View previous replies…
- By Pororo
Справяли ли сте се сами с тази част?
Аз го направих. Бях доста изненадан от резултата, след което проверих свойствата..
Действа по същия начин като сернистата: една молекула d или l винена киселина свързва 2 молекули основа.
Предполагам, че в обяснението ти за декстромета има същата грешка. Или излишъкът от киселина е добавен по някаква друга техническа причина (намаляване на разтворимостта например).
Аз го направих. Бях доста изненадан от резултата, след което проверих свойствата..
Действа по същия начин като сернистата: една молекула d или l винена киселина свързва 2 молекули основа.
Предполагам, че в обяснението ти за декстромета има същата грешка. Или излишъкът от киселина е добавен по някаква друга техническа причина (намаляване на разтворимостта например).
Last edited:
- By Pororo
В някои разтворители го виждате ясно, когато си добавите киселина, солта започва да се утаява веднага.
Знаете теглото, така че знаете колко киселина трябва да добавите.
Ако добавите част от цялата киселина, можете да филтрирате твърдите частици и да добавите още, и да видите дали солта се утаява или не.
Солта спира да се утаява приблизително при достигане на моларен коефициент 1:4.
Добивът е около 95 %.
Опитайте се да го направите и ще видите. Или по-добре проверете спецификацията на винената киселина.
Знаете теглото, така че знаете колко киселина трябва да добавите.
Ако добавите част от цялата киселина, можете да филтрирате твърдите частици и да добавите още, и да видите дали солта се утаява или не.
Солта спира да се утаява приблизително при достигане на моларен коефициент 1:4.
Добивът е около 95 %.
Опитайте се да го направите и ще видите. Или по-добре проверете спецификацията на винената киселина.
- By G.Patton
Здравейте. прочетох отново източника на този метод [приложен към публикацията] и установих, че не съм бил прав в мнението си, но и вие не сте били прави в своето, уважаеми @Pororo.
Както е казал авторът, два мола фенилетиламин реагират с един мол d-винена киселина и образуват разтвор на неутралната сол d,l-фенилетиламин d-тартарат (както сте казали, 2 мола амин и 1 мол киселина). D-фенилетиламиновата сол се разтваря в разтвора, а l-изомерът се утаява. Така че пропорциите ми са правилни, но смисълът на думите ми в коментарите по-горе не е.
Наистина съм ви благодарен за бележките и коментарите, помогнахте ми да открия грешката.
Както е казал авторът, два мола фенилетиламин реагират с един мол d-винена киселина и образуват разтвор на неутралната сол d,l-фенилетиламин d-тартарат (както сте казали, 2 мола амин и 1 мол киселина). D-фенилетиламиновата сол се разтваря в разтвора, а l-изомерът се утаява. Така че пропорциите ми са правилни, но смисълът на думите ми в коментарите по-горе не е.
Наистина съм ви благодарен за бележките и коментарите, помогнахте ми да открия грешката.
- By Pororo
Не знам как смятате, но, разбира се, в моите изчисления НЯМА НИКАКВА грешка.
Ако искате да подкиселите целия 1 мол основа с DL-тартарова киселина, трябва да използвате 0,5 мола от тази киселина.
Ако искате да извлечете само D или L от 1 мол основа с DL- или L-винена киселина, трябва да използвате съответно 0,25 мола DL- или L-киселина.
Ако искате да подкиселите целия 1 мол основа с DL-тартарова киселина, трябва да използвате 0,5 мола от тази киселина.
Ако искате да извлечете само D или L от 1 мол основа с DL- или L-винена киселина, трябва да използвате съответно 0,25 мола DL- или L-киселина.
- By G.Patton
По-горе ви изпратих цитата на метода на Набенхауер. Моля, прочетете внимателно цялата статия. Аз казвам същото.
В съответствие с тази статия, ако вземете пропорцията, както казахте (1мол амин с 0,25мола d-винена киселина), ще получите 0,2-0,25мола d-амин d-битартарат в утайката от 1мол свободна от амин основа.
Равновесието на тази реакция (от цитата):
1 мол d,l-амин + 1,2 мола d,l-винена киселина = 0,5 мола d-амин d-битартарат (2 части аминова основа на 1 част киселина)
солта се утаява
вземате
1 mol d,l-амин + 0,25 mol d-винена киселина = 0,25 mol d-амин d-битартарат, както предлагам. Вероятно може да се получи сол на d-амин d-бартарат (1:1 база:киселина), която също е неразтворима в този разтворител. Трудно е да се предвиди. Не съм виждал подробности за вашия експеримент. Само вашите думи.
Ако искаш да докажеш твърдението си, изпълни експеримента си със снимки в раздела за коментари или в нов пост.
В съответствие с тази статия, ако вземете пропорцията, както казахте (1мол амин с 0,25мола d-винена киселина), ще получите 0,2-0,25мола d-амин d-битартарат в утайката от 1мол свободна от амин основа.
Равновесието на тази реакция (от цитата):
1 мол d,l-амин + 1,2 мола d,l-винена киселина = 0,5 мола d-амин d-битартарат (2 части аминова основа на 1 част киселина)
солта се утаява
вземате
1 mol d,l-амин + 0,25 mol d-винена киселина = 0,25 mol d-амин d-битартарат, както предлагам. Вероятно може да се получи сол на d-амин d-бартарат (1:1 база:киселина), която също е неразтворима в този разтворител. Трудно е да се предвиди. Не съм виждал подробности за вашия експеримент. Само вашите думи.
Ако искаш да докажеш твърдението си, изпълни експеримента си със снимки в раздела за коментари или в нов пост.
Last edited:
- By Pororo
Разбрах идеята ви. Не знам защо смятате, че ще получите битартрат. Може да е заради етанола.
Ако правилно разбирам термините, тартарат означава 1:2, но битартарат означава моларни съотношения 1:1!!!
Но аз не използвам етанол. Използвам други разтворители.
Това, което знам, е, че кристализацията спира веднага щом се изразходват 0,25 мола киселина с добив 95 %. След това, ако се добавят 0,25 мола противоположна киселина, утаяването ще започне отново с добив 95 %.
И сега, когато са приложени 0,25 L и 0,25 D, ако се опитам да добавя още D или L или DL киселина към матерната течност - нищо не се случва. Изглежда, че няма основа, ph също е киселинно.
За да се докаже, може да е, може да е, в отделни случаи. Не съм сигурен кога ще направя отново амфетално разделяне, може би в края на септември.
Ако правилно разбирам термините, тартарат означава 1:2, но битартарат означава моларни съотношения 1:1!!!
Но аз не използвам етанол. Използвам други разтворители.
Това, което знам, е, че кристализацията спира веднага щом се изразходват 0,25 мола киселина с добив 95 %. След това, ако се добавят 0,25 мола противоположна киселина, утаяването ще започне отново с добив 95 %.
И сега, когато са приложени 0,25 L и 0,25 D, ако се опитам да добавя още D или L или DL киселина към матерната течност - нищо не се случва. Изглежда, че няма основа, ph също е киселинно.
За да се докаже, може да е, може да е, в отделни случаи. Не съм сигурен кога ще направя отново амфетално разделяне, може би в края на септември.
Last edited:
- By Pororo
Мисля, че смисълът е тук, господин Патън, и той е много прост: последователността, по дяволите, има значение!!!
1. Ако имате колба с 1 мол винена киселина, d или l или dl, каквото и да е, и започнете да добавяте 1 мол съответна основа на малки порции, в резултат ще получите предимно битартарат и малко тартарат (+ малко нереагирала киселина вероятно) с резултантното PH на солта = 2.
2. Това е, което правя аз! Ако имате колба с 1 мол на основата и започнете да добавяте 0,5 мола винена киселина на малки порции, в резултат ще получите предимно тартарат и малко битартарат (+ малко нереагирала киселина.) с резултатно PH на солта = 5,0-5,5.
Или 1 мол рацемична основа и 0,25 мола d или l киселина, ако се стремите да ги разделите
1. Ако имате колба с 1 мол винена киселина, d или l или dl, каквото и да е, и започнете да добавяте 1 мол съответна основа на малки порции, в резултат ще получите предимно битартарат и малко тартарат (+ малко нереагирала киселина вероятно) с резултантното PH на солта = 2.
2. Това е, което правя аз! Ако имате колба с 1 мол на основата и започнете да добавяте 0,5 мола винена киселина на малки порции, в резултат ще получите предимно тартарат и малко битартарат (+ малко нереагирала киселина.) с резултатно PH на солта = 5,0-5,5.
Или 1 мол рацемична основа и 0,25 мола d или l киселина, ако се стремите да ги разделите
Last edited: