Chiariamo subito che esiste un solo "tipo" di MDMA.

[bblanco]

Un nuovo tipo di MDMA" si rivela essere un cannabinoide sintetico.
Spesso, dopo incidenti medici avversi, i media spingono la narrazione che un nuovo "tipo" di MDMA ha causato un incidente specifico. Ma siamo molto, molto chiari. Non esistono "tipi" di MDMA.

Una sostanza o è MDMA o è un'altra droga che è stata travisata come MDMA. Questo è l'esatto equivalente moderno delle persone che negli anni '30 morivano dopo aver bevuto metanolo industriale venduto come "whisky", e la causa è la stessa: il proibizionismo.

Sebbene sia possibile avere un incidente medico (o addirittura morire) a causa dell'MDMA pura, questi decessi sono estremamente rari e quasi sempre riguardano componenti ambientali (ad esempio, un locale troppo caldo o un'assunzione inadeguata di acqua ed elettroliti).

Tuttavia, ogni anno assistiamo al travisamento di nuove sostanze, spesso molto più pericolose, come l'MDMA, mentre i governi continuano il loro infinito e inutile gioco di briscola molecolare.

Nonostante le decine di notizie diffuse dai media su un "nuovo tipo di MDMA" che ha mandato in ospedale alcune persone nel Regno Unito, ora sappiamo che la sostanza consumata era in realtà un cannabinoide sintetico. Per un aggiornamento equilibrato e fattuale, date un'occhiata a questo articolo di mixmag.

Ricordate: se decidete di consumare una sostanza, fate sempre un #test prima di tutto, e anche se una sostanza risulta essere quella che vi aspettavate, prendete comunque tutte le misure possibili per mitigare i rischi del consumo. Non pensate che se il "test" mostra un "OK", non fateci affidamento e iniziate con piccole dosi per aumentare l'effetto. Leggete i resoconti di viaggio di persone degli anni '90 e le loro esperienze con l'MDMA e fate un confronto. Inoltre, prendetevi il tempo necessario per rinfrescarvi, bevete abbastanza acqua ed elettroliti e tenete d'occhio i vostri amici.

 

[Richardrahl]

Ok, ci sono molti tipi di MDMA.

Si va dalle impurità lasciate nella sintesi, a sostanze non correttamente pulite o alla sotto/sovra ossidazione. Questi possono superare i test GC/MS e FTIR a volte, ma non NMR...

Inoltre, credo che MAPS abbia identificato 3-4 tipi diversi di cristalli di mdma ricristallizzati da MEOH da mdma puro.

Il percorso di una molecola, quindi, dalla fase iniziale di API e prodotto farmaceutico a un prodotto commerciale, è iterativo. Comporta un aumento dei livelli di comprensione della sintesi, delle potenziali impurità, degli isomeri, delle forme cristalline e delle proprietà fisiche: tutti elementi che devono essere controllati e compresi al meglio, in quanto possono influire sulla sicurezza e sulla farmacologia della droga.

La chimica dell'MDMA non è scontata e richiede uno sviluppo esperto per raggiungere gli standard commerciali di cui abbiamo bisogno per garantire l'accesso ai pazienti e la sicurezza su scala. Tuttavia, non si deve pensare che si smetta di imparare sulla chimica di questo composto; i cambiamenti nel processo di produzione, nella scala e nella formulazione del prodotto possono portare con sé nuove sfide e lezioni.

Un'altra lezione significativa degli ultimi 12 mesi di lavoro sullo sviluppo degli API è stata la scoperta di due nuove forme polimorfiche di MDMA, mai viste prima in letteratura. Per polimorfo si intende una struttura cristallina ben definita, in cui le molecole sono attaccate l'una all'altra secondo uno schema ripetibile. Un buon esempio è il C6 (carbonio). Il carbonio si lega a se stesso sei volte per formare la molecola comunemente nota come "anello di benzene". Tuttavia, il modo in cui queste molecole di C6 si legano l'una all'altra può assumere forme cristalline o polimorfiche diverse, come il diamante o la grafite. Entrambi i polimorfi sono la stessa molecola, ma uno, il diamante, è la sostanza più dura che si conosca e l'altro, la grafite, una delle più morbide. Questo è un esempio estremo, ma mostra chiaramente perché è così importante capire la chimica di qualsiasi molecola che viene sviluppata per uso umano.

Fortunatamente, nel caso dell'MDMA, il polimorfismo non è così estremo come quello del carbonio. Ma in precedenza in letteratura, sulla base di indagini limitate, si pensava che esistesse una sola forma polimorfa di MDMA ("The ecstasy and the agony; compression studies of 3,4-methylenedioxymethamphetamine [MDMA]", Acta Crystallographica Section B Structural Science, Crystal Engineering and Materials, 2015).

Questa forma polimorfa dell'MDMA è la stessa che è stata utilizzata in tutti gli studi sponsorizzati dal MAPS fino ad oggi, ora nota come "Forma 1", precedentemente caratterizzata attraverso la diffrazione di polvere di raggi X (XRPD). È di gran lunga la più stabile delle forme e per forzare le molecole di MDMA nei nuovi polimorfi (Forma 2 e Forma 3) è necessario manipolarle utilizzando diversi solventi e tecniche di cristallizzazione. Sia la Forma 2 che la Forma 3 sono metastabili rispetto alla Forma 1, il che significa che tornano facilmente alla Forma 1. Tuttavia, ora che la loro presenza è nota, l'identificazione di queste forme è stata aggiunta alle specifiche di rilascio e stabilità attraverso un metodo abbastanza sensibile da identificarle (anche in piccole quantità rispetto alla forma 1).

Sebbene lo sviluppo commerciale del prodotto farmaceutico MDMA debba ancora iniziare, i primi lotti di prodotto farmaceutico fabbricati attraverso un processo automatizzato ci hanno fornito chiare aree di miglioramento della comprensione delle proprietà fisiche dell'MDMA e dei suoi attuali eccipienti, le sostanze utilizzate per fornire fluidità e lubrificazione durante il processo di incapsulamento.

Come si può vedere, impurità minime e struttura cristallina possono causare differenze DRASTICHE. Potrebbe essere tutto "mdma puro", ma senza NMR, HPLC e XRPD il chimico clandestino è lasciato al buio.

 

[Richardrahl]

Fonte.

La chimica commerciale dell'MDMA: dalla ricerca all'accesso al paziente

Scritto da Heather Clouting, M.Sc. Bollettino MAPS Primavera 2020: Vol. 30, No. 1 Scarica questo articolo. Quasi 20 anni fa, durante l'ultimo anno di università, mentre studiavamo per conseguire la laurea in chimica, pensavo che io e due compagni di corso fossimo dei ribelli per aver suggerito che la nostra...

mappe.org

 

[Richardrahl]

La struttura cristallina delle nuove entità chimiche (NCE) è diventata negli anni un attributo di qualità critico
qualità dei nuovi API e prodotti farmaceutici. Polimorfi diversi possono avere proprietà fisico-chimiche diverse, che influiscono sulle prestazioni in termini di
proprietà fisico-chimiche diverse, che influenzano le prestazioni in termini di efficacia e potenzialmente di sicurezza dei prodotti farmaceutici (si ricordi il caso di Ritonon).
prodotti farmaceutici (ricordate il caso Ritonavir?).
La diffrazione di polvere a raggi X (XRPD) è uno strumento fondamentale per caratterizzare l'ordine o il disordine strutturale di API o DP solidi.
disordine strutturale di API o DP solidi, identificando le forme solide di un determinato polimorfo, solvato, co-cristallo o sale grazie a combinazioni diffusionali distintive.
cristallo o sale grazie a combinazioni distintive di picchi di diffrazione e parametri di ordine. Unico
I modelli di diffrazione di polvere a raggi X (XRPD) possono anche distinguere le diverse fasi, o polimorfi, all'interno di una stessa molecola.
polimorfi, all'interno di un particolare materiale, confermati dal confronto dei profili con i materiali di riferimento e con un database di libreria di
materiali di riferimento e un database di libreria dei polimorfi attesi. La XRPD è fondamentale per la
per la caratterizzazione e il controllo dei prodotti farmaceutici.
Gli scienziati dello stato solido devono affrontare la sfida di ottenere dati XRPD in conformità alle normative (ad es.
regolamenti (ad esempio, GMP), alle linee guida (ad esempio, ICH) e ai requisiti e alle aspettative delle autorità
poiché l'obiettivo delle attività di caratterizzazione e di CQ è quello di garantire e assicurare che il prodotto farmaceutico possa essere rilasciato in modo sicuro e in condizioni ottimali.
prodotto farmaceutico possa essere rilasciato in modo sicuro e accurato per l'uso umano, con tutti gli attributi qualitativi critici sotto controllo.
tutti gli attributi qualitativi critici sotto controllo. Ciò significa che il laboratorio deve disporre di un sistema di qualità
del laboratorio che includa le tecniche allo stato solido, come la XRPD.
Nonostante l'importanza del controllo della forma solida negli API e nei prodotti farmaceutici, dalle prime fasi di sviluppo fino alla commercializzazione, la
fasi di sviluppo fino alla commercializzazione, le linee guida internazionali (ad esempio, ICH) non sono sempre
non sono sempre chiarissime sui requisiti per eseguire la XRPD in piena conformità (così come altre tecniche analitiche allo stato solido).
tecniche analitiche allo stato solido).
I requisiti in termini di sviluppo e convalida dei metodi XRPD secondo un approccio
approccio incrementale alla convalida basato sulla fase di sviluppo e sui relativi criteri per
specificità, precisione, accuratezza, ecc. del metodo, saranno oggetto di discussione in considerazione delle
indicazioni della farmacopea e le versioni attuali e future delle linee guida ICH (comprese le linee guida
Q2 e Q14).


Inoltre, non si tratta di MDMA, ma di come e perché queste forme cristalline, le 3 attualmente conosciute, siano importanti.

Polimorfi in una pandemia: Sfruttare la PXRD di sincrotrone per consentire un rapido sviluppo di un farmaco antivirale
Durante lo sviluppo del molnupiravir e prima di ottenere l'autorizzazione all'uso di emergenza (EUA) da parte della FDA e di altre agenzie regolatorie mondiali, sono stati scoperti due polimorfi anidri del molnupiravir - la forma 1 e la forma 2 - che hanno sollevato questioni relative alla stabilità, alla solubilità e alla biodisponibilità di ciascuna forma. La struttura cristallina della forma 1 è stata confermata dalla diffrazione a raggi X su cristallo singolo ed è servita come importante punto di riferimento per l'assegnazione dello stato tautomerico del composto allo stato solido. La struttura della forma 2, invece, è stata determinata mediante raffinamento Rietveld con dati di diffrazione di polveri di sincrotrone e corroborata dalla previsione della struttura cristallina (CSP).

https://www.icdd.com/assets/ppxrd/17/PPXRD-17-Program.pdf

 

[Richardrahl]

La purificazione dell'MDMA si ottiene in genere dopo la distillazione sotto vuoto della base libera e/o la cristallizzazione del sale cloridrato.16 Il sale cloridrato può esistere come una delle diverse forme idrate o1 eventualmente anche disidratate.

Classici oscuri delle neuroscienze chimiche: 3,4-metilendiossimetanfetamina (MDMA)

Meglio conosciuta come "ecstasy", la 3,4-metilendiossimetanfetamina (MDMA) è una piccola molecola che ha svolto un ruolo di primo piano nel definire l'etica degli adolescenti e dei giovani adulti di oggi, proprio come la dietilamide dell'acido lisergico (LSD) ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

1. Shulgin AT (1986) Il contesto e la chimica dell'MDMA. J. Psychoactive Drugs. 18, 291-304.[PubMed][Google Scholar]

 

[Richardrahl]

Alcune persone non vogliono diventare chef, ma solo grigliare un hamburger veloce. Non sta a me giudicare. XD
La gente non si approccia nel modo giusto, però, e su questo forum arrivano molti commenti sbagliati per le persone che non imparano.
Tutto parte da libri di scioperi che vogliono grigliare un hamburger. È quando si impara a fare qualcosa di decostruito dalle abilità apprese che si inizia. Per diventare davvero una persona che non carbonizza la mdma ripetutamente Ma chi sono io per giudicare se vuoi un hamburger poco ossidato. O una bistecca ben cotta?

Qualcuno ha detto che il glicidato di etile MDP2P è per l'Mdma e il BMK per la metanfetamina e lo speed. Per favore, aiutatemi.

Per me il modo migliore è iniziare a imparare la chimica da zero, poi se volete usare l'etile fate pure.

Il governo sa del metile e dell'etile e ci sono modi migliori di cui non parlerò. Ho detto che bisogna imparare a imparare... e poi tornare indietro e fare quello che si vuole. Ma la gente vuole solo il GPS. Non una mappa e una bussola. Che in questo esempio è molto meglio argomentare

È pazzesco pensare al mondo che si può aprire quando si afferrano veramente i concetti della chimica Il mondo diventa alchimia ma tutti vogliono la scorciatoia.senza capire veramente.


Posso sviluppare 20+ modi diversi non studiati per l'MDMA che mi stanno a cuore e che non voglio rilasciare, ma se imparano davvero è tutto nella sintesi totale dello strike 2. Lo usi solo come una mappa e una bussola e non come un "libro di cucina che seguirò le ricette", ma se qualcuno mi chiede di premere l'MDMA, diavolo, no. Ho letto la guida dell'alveare su di esso e no anni fa. Qualcuno che conosco, con un master in chimica e che insegna chimica a scuola, ha piratato un libro di testo sulla miscelazione di polveri secche farmaceutiche e sulla preparazione delle tavolette e ha letto molto, poi ha rinunciato.
Perché è impossibile che io riesca a farlo correttamente. Richiede apparecchiature di alta qualità su larga scala in ogni fase e la convalida della miscela. Ad esempio, se la diluizione geometrica è stata eseguita correttamente e le dimensioni delle particelle sono state granulate correttamente a 300-400 micron, è comunque possibile rovinare tutto con una cattiva tecnica di miscelazione.
Perché causa la segregazione dell'api e dei leganti. Ad esempio, un tempo di miscelazione corretto potrebbe essere di 5 minuti o 20 minuti.
Lo si può scoprire solo con la convalida E poi, oltre a tutto questo, bisogna riempire il miscelatore al 50% altrimenti si segrega.
Questa roba è così delicata. Imparare questa roba, specialmente le nuove droghe ristrette, non è una scienza esatta. Lo sto imparando da anni con particolare attenzione alla produzione di MDMA ed è chiaro. TUTTA L'MDMA NON È LA STESSA. E sì, sto parlando di roba testata in più laboratori, che è stata sottoposta a più test diversi come NMR, GC/MS, FTIR e altri, insieme allo stesso campione che è andato a laboratori CE e privati con gli stessi identici campioni. Attrezzature di laboratorio e tester diversi e non è così chiaro come "un nuovo tipo di MDMA" si rivela essere un cannabinoide sintetico quando i test di laboratorio dicono il contrario... non solo reagenti.

Il percorso di una molecola, quindi, dalla fase iniziale dell'API e del prodotto farmaceutico fino al prodotto commerciale, è iterativo. Comporta livelli crescenti di comprensione della sintesi, delle potenziali impurezze, degli isomeri, delle forme cristalline e delle proprietà fisiche: tutti elementi che devono essere controllati e compresi al meglio, in quanto possono influire sulla sicurezza e sulla farmacologia del farmaco. E il percorso dello zio Tom che ti griglia è un hamburger, io che sviluppo percorsi e MAPS per fare dell'MDMA una cena da star di Michelle è completamente diverso.







Come la miscelazione della polvere secca è un intero campo della scienza del cazzo.E anche la composizione farmaceutica. . Insieme alla struttura cristallina delle nuove entità chimiche (NCE) è diventata negli anni un attributo critico della qualità dei nuovi API e prodotti farmaceutici. Polimorfi diversi possono avere proprietà fisico-chimiche diverse, che influenzano le prestazioni in termini di efficacia e potenzialmente di sicurezza dei prodotti farmaceutici (ricordate il caso del Ritonavir?).

 

[triptonaut123]

Per essere corretti e rimanere in tema, esiste solo una 3,4-metilendiossimetanfetamina (MDMA). Non esiste un'altra MDMA in forma pura al 100% perché il nome rappresenta una determinata molecola. Si può discutere quanto si vuole sulle impurità che influenzano gli effetti, ecc. e sul fatto che la sintesi è complicata, e che l'MDMA pura al 100% viene raramente venduta nei circuiti illegali, ma non è questo il punto che l'OP sta affrontando.

 

[Richardrahl]

SÌ MA ANCHE NO Non hai letto quello che ho scritto?

Polimorfi diversi possono avere effetti considerevoli sulle proprietà fisiche e chimiche del composto. I polimorfi rappresentano un problema considerevole per l'industria farmaceutica, poiché oltre il 50% degli ingredienti farmaceutici attivi (API) può generare polimorfi. Ciò può avere notevoli implicazioni per il composto stesso, ma soprattutto per la farmacocinetica, in particolare per la biodisponibilità e la motilità.

I polimorfi sono forme cristalline diverse dello STESSO composto, che differiscono per la disposizione delle molecole all'interno delle celle unitarie del reticolo cristallino di ciascuna forma cristallina.

Nella scienza dei materiali, il polimorfismo descrive l'esistenza di un materiale solido in più di una forma o struttura cristallina. Il polimorfismo è una forma di isomerismo. Qualsiasi materiale cristallino può presentare questo fenomeno. L'allotropia si riferisce al polimorfismo degli elementi chimici. Il polimorfismo ha rilevanza pratica per i prodotti farmaceutici, agrochimici, pigmenti, coloranti, alimenti ed esplosivi. Secondo la IUPAC, una transizione polimorfica è "una transizione reversibile di una fase cristallina solida a una certa temperatura e pressione (il punto di inversione) a un'altra fase della stessa composizione chimica con una diversa struttura cristallina"[1] Secondo McCrone, i polimorfi sono "diversi nella struttura cristallina ma identici negli stati liquidi o di vapore"[2][3] I materiali con due polimorfi sono chiamati dimorfi, con tre polimorfi, trimorfi, ecc.

Questa forma polimorfa dell'MDMA è la stessa che è stata utilizzata in tutti gli studi sponsorizzati dal MAPS fino ad oggi, ora nota come "Forma 1", precedentemente caratterizzata attraverso la diffrazione di polvere ai raggi X (XRPD). È di gran lunga la più stabile delle forme e per forzare le molecole di MDMA nei nuovi polimorfi (Forma 2 e Forma 3) è necessario manipolarle utilizzando diversi solventi e tecniche di cristallizzazione. Sia la Forma 2 che la Forma 3 sono metastabili rispetto alla Forma 1, il che significa che tornano facilmente alla Forma 1. Tuttavia, ora che la loro presenza è nota, l'identificazione di queste forme è stata aggiunta alle specifiche di rilascio e stabilità attraverso un metodo sufficientemente sensibile da identificarle (anche in piccole quantità rispetto alla forma 1).

Il percorso di una molecola, quindi, da API e prodotto farmaceutico in fase iniziale a prodotto commerciale, è iterativo. Comporta livelli crescenti di comprensione della sintesi, delle potenziali impurità, degli isomeri, delle forme cristalline e delle proprietà fisiche: tutti elementi che devono essere controllati e compresi al meglio, in quanto possono influire sulla sicurezza e sulla farmacologia della droga.

La chimica dell'MDMA non è scontata e richiede uno sviluppo esperto per raggiungere lo standard commerciale di cui abbiamo bisogno per garantire l'accesso ai pazienti e la sicurezza su scala. Tuttavia, non ci si deve aspettare che si smetta di imparare la chimica di questo composto;

 

[Richardrahl]

C'è qualcosa che ammetto... se diventiamo tecnici. Sì

Esiste solo l'MDMA, il cui nome formale (IUPAC) è N-metil-1-(3,4-metilendiossifenil)propan-2-amina, il cui numero CAS è (CAS-42542-10-09) ed è comunemente nota come 3,4-metilendiossimetanfetamina o metilendiossimetilamfetamina.

Ammetto che questo è l'unico e solo... tuttavia. E questo è un enorme HOWEVER... per le persone che vogliono solo cucinare un hamburger veloce e fare mdma o diventare McDonald's devono imparare questo. Polimorfi diversi o allotropia possono avere effetti considerevoli sulle proprietà fisiche e chimiche del composto. I polimorfi rappresentano un problema considerevole per l'industria farmaceutica, poiché oltre il 50% degli ingredienti farmaceutici attivi (API) può generare polimorfi. Ciò può avere notevoli implicazioni per il composto stesso, ma soprattutto per la farmacocinetica, in particolare per la biodisponibilità e la motilità di un farmaco.

Anche al 99,99% di MDMA VIA NMR HPLC ETC pharma quality no impurities mdma. È MOLTO importante sapere che questa forma polimorfa di MDMA è la stessa che è stata utilizzata in tutti gli studi sponsorizzati dal MAPS fino ad oggi, ora nota come "Forma 1", precedentemente caratterizzata attraverso la diffrazione di polvere ai raggi X (XRPD). È di gran lunga la più stabile delle forme e per forzare le molecole di MDMA nei nuovi polimorfi (Forma 2 e Forma 3) è necessario manipolarle utilizzando diversi solventi e tecniche di cristallizzazione. Sia la Forma 2 che la Forma 3 sono metastabili alla Forma 1, il che significa che tornano facilmente alla Forma 1 tramite ricristallizzazione. Ma, e questo è un enorme MA, esiste una sola molecola con il nome comune di MDMA, il cui nome (IUPAC) è N-metil-1-(3,4-metilendiossifenil)propan-2-ammina, il cui numero CAS è (CAS-42542-10-09), ma si conoscono almeno 3 diversi polimorfi di MDMA e la scoperta del polimorfismo è legata ai finanziamenti per questa molecola. Sarà testata come mdma e l'unico modo per discernerla è tramite raggi X.

 

[Richardrahl]

ma conosciamo almeno 3 diversi polimorfi di mdma e la scoperta del polimorfismo è legata al finanziamento di questa molecola. Il test sarà di tipo mdma e l'unico modo per scoprirlo è la radiografia.



L'uso delle strutture polimorfe è complicato dal fatto che, per molte di esse, non conosciamo la forma e i parametri della cella unitaria. Un altro fattore importante relativo ai diversi polimorfi è la differenza nelle loro proprietà fisiche, come la proprietà della polvere, il punto di fusione, l'entalpia di fusione, il comportamento di dissoluzione, ecc. [10].



La morfologia dei polimorfi gioca un ruolo chiave nella loro applicazione; pertanto, si attribuisce molta importanza alla delucidazione della struttura delle modificazioni polimorfe. Per studiare e identificare i polimorfi dei farmaci si utilizzano quasi tutte le opzioni di microscopia, la diffrazione di cristalli singoli a raggi X, la risonanza magnetica nucleare allo stato solido, la spettroscopia IR, compresa quella terahertz (3-100 cm-1), la spettroscopia Raman e la calorimetria a scansione differenziale.



E l'unico modo per conoscere le diverse droghe è spendere più soldi. Così si ha l'MDMA ma almeno 3 diversi polimorfi che agiscono tutti in modo diverso. Quindi c'è più di un tipo di cristallo di MDMA: è MDMA, ma può essere decifrato solo attraverso altri tipi di MDMA con diversi test di laboratorio. Il suo nome formale (IUPAC) è N-metil-1-(3,4-metilendiossifenil)propan-2-amina, il suo numero CAS è (CAS-42542-10-09).

Ma abbiamo confermato 3 diversi tipi di certezza.

Abbiamo bisogno di meno cuochi da cortile e di persone che guardino più a fondo.

 

[Richardrahl]

Non io "mappe" Durante gli A-levels (la versione britannica delle scuole superiori), ho scelto di abbandonare le lezioni di arte per dedicarmi alla chimica. La chimica mi era piaciuta molto durante gli anni della scuola e alla fine mi era sembrata un'opzione migliore da studiare rispetto all'arte, che mi sembrava troppo astratta: la chimica è esatta e prevedibile, giusto? Quello che ho imparato in quegli anni e nella mia successiva laurea in chimica, però, è stato qualcosa di diverso: la scienza non è esatta e la nostra comprensione è in continua evoluzione. Cominciava a sembrare un tentativo incessante di collocare serie sempre più complesse di chiodi rotondi in buchi quadrati.


Detto questo, non è che i risultati di questi sforzi scientifici dell'uomo non siano stupefacenti e necessari, visto che includono imprese di ingegneria e medicina. Il punto è che anche queste imprese sono imperfette, non sono sempre pienamente comprese e possono comportare dei rischi. Proprio come l'edificio premiato per la sua genialità strutturale e architettonica può avere difetti sconosciuti e fallire anni dopo, il farmaco che si dimostra altamente efficace nella sua indicazione può portare effetti collaterali sconosciuti che emergono dopo l'autorizzazione.


Questo background mi aiuta a capire perché la chimica dell'MDMA, una molecola ben nota sviluppata per la prima volta nel 1912 e brevettata da Merck nel 1914, non è esatta, non è ancora del tutto nota e richiede ancora analisi e controlli dettagliati e rigorosi.

E perché non si scioglie semplicemente in acqua. Credo che quest'ultimo argomento sia anche il più forte contro la vostra tesi. . Se la gente non lo boof metteva in acqua ecc. ecc. anche dopo molteplici ricristallizzazioni in più solventi fino al punto in cui l'MDMA cominciava ad assomigliare a frammenti di metanfetamina pura, ma aveva ancora problemi in acqua o per via orale.Ha un'eccellente biodisponibilità nell'intervallo del 60-70% che vola fuori dalla finestra quando ricristallizzo l'MDMA per farla assomigliare a metanfetamina pura. Con me e molte altre persone è stato ancora stranamente ancora sentito poco?


Il percorso di una molecola, quindi, dalla fase iniziale dell'API e del prodotto farmaceutico fino al prodotto commerciale, è iterativo. Comporta livelli crescenti di comprensione della sintesi, delle potenziali impurità, degli isomeri, delle forme cristalline e delle proprietà fisiche: tutti elementi che devono essere controllati e compresi al meglio, in quanto possono influire sulla sicurezza e sulla farmacologia della droga.

La chimica dell'MDMA non è scontata e richiede uno sviluppo esperto per raggiungere lo standard commerciale di cui abbiamo bisogno per garantire l'accesso ai pazienti e la sicurezza su scala. Tuttavia, non ci si deve aspettare che si smetta di imparare sulla chimica di questo composto; i cambiamenti nel processo di produzione, nella scala e nella formulazione del prodotto possono portare con sé nuove sfide e insegnamenti.

La chimica commerciale dell'MDMA: dalla ricerca all'accesso al paziente

Scritto da Heather Clouting, M.Sc. Bollettino MAPS Primavera 2020: Vol. 30, No. 1 Scarica questo articolo. Quasi 20 anni fa, durante l'ultimo anno di università, mentre studiavamo per conseguire la laurea in chimica, pensavo che io e due compagni di corso fossimo dei ribelli per aver suggerito che la nostra...

mappe.org

 

[Richardrahl]

Voglio anche dire che non ne so un cazzo, ma ci deve essere qualcosa che gli altri capiscono meglio di me e hanno lauree, ma la verità onesta è che penso che ai veri professionisti, anche a quelli che producono 100 chili, manchi ancora qualcosa, forse nick sand o altri potrebbero saperlo... ma d'altra parte MAPS non ha nemmeno molte più informazioni rispetto a me o ad altri...

 

[Richardrahl]

triptonaut123 Non ho nemmeno INIZIATO a parlare di allotropia L'allotropia è l'esistenza di un elemento chimico in due o più forme, che possono differire nella disposizione degli atomi nei solidi cristallini o nella presenza di molecole che contengono un numero diverso di atomi.

Quindi i polimorfi sono diverse forme cristalline dello STESSO composto, che differiscono per la disposizione delle molecole all'interno delle celle unitarie del reticolo cristallino di ciascuna forma cristallina.

E allotropia Un elemento chimico presenta allotropia quando può esistere in modo stabile in più di una forma cristallina.

 

[Mr Good Cat]

Per i ragazzi che vivono nell'Unione Europea, suggerisco il modo più semplice per ottenere tutti i test necessari sull'MDMA e sulla sua purezza:

Kit per il test dell'MDMA

Test con i migliori ★ Test di purezza ★ Per oltre 800 sostanze ★ Confezione discreta ★ Spedizione giornaliera ★ Spedizione gratuita disponibile

protestkit.eu

Kit per il test di purezza dell'MDMA (TLC)

protestkit.eu

Se ricordo bene, anche la crittografia è accettabile.

 

[Richardrahl]

In base alla mia esperienza, tlc è ottimo per dirvi che il vostro mdma è mdma. Non è molto utile per sapere quale sia la forma. La purezza è negli alti 80-90 anni a cui siamo abituati, ecc. Anche se con nmr, gcms ecc. si scopre che al mio laboratorio e al controllo dell'energia manca qualcosa e quel 10% finale fa un'enorme differenza, va bene. Ma è comunque necessario il punto di fusione ecc. ecc. La TLC o anche l'HPLC da sole non sono sufficienti e sono un buon punto di riferimento, ma la maggior parte non ha accesso a laboratori adeguati per effettuare i test. Anche con Energy control o getyourdrugstested.com, almeno secondo la mia esperienza.

Se l'esecuzione di una colonna è ottima per separare i composti, non c'è dubbio che sia fatta bene. Ma la ricristallizzazione è necessaria a causa dei polimorfi, ma la TLC a punti?

 

[Richardrahl]

ma la TLC su piastra a punti?

Va bene, ma per un chimico esperto c'è molto di più di quello che si vede. Scordatevi che qualcuno compri e utilizzi una piastra TLC: non è sufficiente, meglio di niente, ma comunque non va bene secondo la mia esperienza.

 

[Mr Good Cat]

hai ragione. ma non sto dicendo che questa protesta sia la soluzione migliore. sto dicendo che è una soluzione accessibile in modo facile e sicuro, che può aiutarti a determinare i composti secondari nella roba che hai comprato dal venditore ambulante, e con relativa precisione la percentuale (se sei preparato) del composto principale. ed è già meglio di niente.

grazie anche per l'interessante argomento. cercherò di realizzarlo non appena la mia mente sarà meno impegnata.

 

[Richardrahl]

Sì, volevo intervenire e dire la mia. Non pensate che io cerchi di offendere qualcuno. Men che meno chi vuole fare il test antidroga.

Getyourdrugstested.com è sempre GRATIS, FTIR e accettano pacchi internazionali. Io testo sempre la mia roba ad ogni lotto. Ma il TLC è ottimo per esempio per il ket tagliato con MSG. O MDMA tagliato con MSM o simili.

Ma se stai davvero puntando a quel 5-10% finale, secondo la mia esperienza, hai davvero bisogno di hplc, NMR e xray. Non giudico o evito nessuno per i test, solo una piastra TCL potrebbe rilevare composti simili a quelli dell'mdma come GC/MS o ftir potrebbe o fa a volte.

 

[triptonaut123]

Il polimorfismo è un fenomeno legato alla disposizione delle molecole in un solido. Nel contesto farmaceutico, questo fenomeno può influenzare in modo significativo le proprietà di un farmaco. Potrebbero esserci diverse disposizioni cristalline dell'MDMA (non ho fatto ricerche, ma posso immaginare che questo accada, soprattutto con diverse impurità che influenzano la formazione). Ma il polimorfismo è un argomento che riguarda soprattutto le droghe ad alta potenza (scala <mg), le droghe complesse (a causa delle loro numerose strutture potenziali, come ad esempio il Ritonavir, che ha avuto questo problema specifico) e le droghe idrofobiche (difficili da scomporre e da far arrivare nel sangue nella quantità corretta. Nessuna di queste è una proprietà dell'MDMA. L'MDMA viene utilizzato in dosi da 100 mg, non è molto complesso e si scioglie facilmente in acqua. Credo che quest'ultimo argomento sia anche il più forte contro la tua tesi. Lo stomaco scompone qualsiasi forma di MDMA perché è così facilmente dissolvibile. La sua biodisponibilità è eccellente, intorno al 60-70%. Se siete così preoccupati per il polimorfismo dell'MDMA, sciogliete la vostra roba in acqua: niente più polimorfismo, solo molecole di MDMA in acqua.

 

[Richardrahl]

Lo stomaco è in grado di scomporre qualsiasi forma di MDMA perché si scioglie facilmente. La sua biodisponibilità è eccellente e si aggira intorno al 60-70%. Se siete così preoccupati per il polimorfismo dell'MDMA, sciogliete la vostra roba in acqua: niente più polimorfismo, solo molecole di MDMA in acqua.

Bwahahah che carino...

Tu pensi questo, ma hai dato un'occhiata all'MDMA MEH...

NESSUNO sa veramente cosa sia. Se siete così preoccupati per il polimorfismo dell'MDMA, sciogliete la vostra roba in acqua, niente più polimorfismo, solo molecole di MDMA in acqua.

Abbiamo il NON FUNZIONA

IL BOOFING NON FUNZIONA.

La forma di assunzione, comprese le bevande, causa problemi... è molto, molto, molto di più del semplice polimorfismo e il vostro laboratorio medio non può testarlo. Deve passare attraverso il ringer di NMR, HPLC XRAY ETC...

È molto più del polimorfismo, perché se fosse solo polimorfismo, la dislocazione in acqua lo risolverebbe, ma non è così.

 

[Richardrahl]

Mod edit: la vecchia discussione ha superato le 250 pagine qualche tempo fa, che è circa la lunghezza che usiamo come limite morbido per le discussioni, il che riduce l'impatto sul nostro database. Pertanto, questa è la nuova iterazione del thread "Cosa c'è di sbagliato nell'MDMA disponibile oggi?". La precedente iterazione di questo thread può essere trovata qui

Permettetemi innanzitutto di fornirvi un piccolo background. Ho 51 anni e ho iniziato a fare uso di ecstasy l'ultimo anno in cui era legale, nel 1985. Inutile dire che l'ecstasy legale del cosiddetto "Dallas Group" era a dir poco spettacolare. Nel 1988 ho stretto un legame con una persona dell'area di San Francisco che si occupava della produzione di MDMA. Da allora ho mantenuto questa amicizia e questo legame, con solo piccoli periodi di inattività. L'MDMA che ottengo da lui è una polvere cristallina estremamente fine, bianca come la candeggina, soffice e distesa come la neve. L'effetto di questa MDMA dura circa 10-15 minuti e lo sballo è sempre lo stesso. Un'ascesa estremamente fluida seguita da un'eccessiva carica di amore ed empatia. Ci si fonde letteralmente con la persona con cui si sta insieme e il sesso è fuori dal mondo. Il tatto e le sensazioni sono paradisiache. Tutto ciò che si vuole fare è toccare e sentire la persona con cui si sta e dirle quanto è bella e quanto la si ama, ecc. Gli occhi si muovono in modo massiccio e la conversazione scorre come un buddha appena nato. La discesa è liscia come l'ascesa. Ci si abbandona come una piuma e il sonno arriva come un bambino. Il giorno dopo è a dir poco spettacolare. Ci si sveglia con una sensazione di antidepressione e di chiacchiericcio. Avrete voglia di parlare al telefono, di andare a trovare gli amici o semplicemente di guidare e godervi la giornata con la capote abbassata. È tutto ciò che ho sempre conosciuto come esperienza di MDMA.

Questo mi porta all'MDMA dei giorni nostri. C'è stato un periodo, all'inizio degli anni 2000, in cui la mia connessione non funzionava e mi sono procurato delle pillole da un ragazzo del posto. Erano ottime e, con qualche piccola eccezione, quasi altrettanto buone della mia polvere cristallina. Ma ancora una volta sono stato costretto a procurarmi qualcosa in loco e la roba è semplicemente una schifezza. E intendo dire che fa schifo. Ho fatto sia le Tesla arancioni che le Supremes rosse. Assolutamente orribili, ma leggendo i resoconti di viaggio su Pillreports si potrebbe pensare che siano le migliori in assoluto. In realtà sono tutt'altro. Ho fatto testare entrambe le pillole su ecstasydata ed entrambe sono risultate di MDMA pura.

Entrambe hanno impiegato circa 30-40 minuti per fare effetto e quando l'hanno fatto, c'è stata una leggera sensazione di euforia ed empatia che è svanita rapidamente e da lì in poi è stato solo un ronzio fottuto. C'erano anche delle oscillazioni degli occhi, ma non mi sentivo bene quando succedevano. Ero estremamente stanco e un po' intontito. Lo sballo di queste pillole sembrava durare per sempre, forse solo perché facevano così schifo. Mi sentivo come un drogato durante la discesa e il giorno dopo mi sentivo come una brutta sbornia da MDA. Non c'era affatto un postumi del giorno dopo. Solo un diverso tipo di sbronza rispetto alla sera prima. E questo è durato per tutto il giorno successivo. C'è un enorme indizio che indica che vi state facendo di MDMA di merda. Le vostre pupille non si dializzeranno fino al limite come nell'ecstasy della vecchia scuola. Con l'ecstasy della vecchia scuola le pupille consumano letteralmente tutto il colore dell'occhio, lasciando solo una microscopica scheggia di colore intorno al bordo esterno. Con l'ecstasy dei giorni nostri, le pupille si dilatano solo un po' più del normale, se non del tutto. Questo è un grosso indizio del fatto che vi state facendo di roba MDMA della nuova scuola.

Prima che saltiate all'ipotesi che questo tizio Le Junk sia solo vecchio, che abbia fatto troppa ecstasy nel corso della sua vita e che questa sia solo una questione di tolleranza, vi prego di rileggere il mio post in cui dico che ho ancora accesso all'MDMA della vecchia scuola, che ho avuto fin dagli anni Ottanta. Quindi, da una parte ho la merda dell'MDMA moderna testata in laboratorio e dall'altra il paradiso dell'MDMA vecchia scuola. Quindi la tolleranza è fuori dalla finestra. Andando avanti...

La mia domanda è questa. È questo il meglio che c'è oggi in circolazione? E dato che entrambe le pillole sono state testate su ecstasydata come MDMA pura, cosa c'è di sbagliato nella produzione di MDMA al giorno d'oggi? Qualcun altro sente ciò di cui sto parlando? La mia impostazione è praticamente sempre la stessa, quindi non si tratta di questo. Sento sempre parlare di settaggio come se fosse un problema. Con la polvere cristallina, non importa dove mi trovo, è sempre fantastico. Ma con le Suprema e le Tesla, è solo un'euforia di scarsa qualità, senza vero amore o empatia, un'euforia di merda. Mettiamola così: se questo fosse tutto ciò che ho a disposizione, smetterei del tutto di prendere l'MDMA. Terribile!

 

[Richardrahl]

Si prega di leggerlo prima di postare nel thread "Cosa c'è di sbagliato nell'MDMA disponibile oggi?".

Stiamo parlando di MDMA che è stata inviata a un laboratorio (come Energy Control o Drugs Data), testata con una qualche forma di GCMS o altri test di laboratorio in NMR, che è risultata essere MDMA, ma che presenta un profilo di effetti diverso da quello tipico dell'MDMA. Non stiamo parlando di un prodotto non testato che potrebbe essere qualsiasi cosa o contenere qualsiasi adulterante.
La "perdita di magia" non spiega il problema, perché il profilo di effetti alternativo è stato sperimentato da utenti nuovi all'MDMA, compresi i vergini dell'MDMA e gli utenti con una breve storia di utilizzo. Inoltre, molti utenti che hanno sperimentato questa MDMA di qualità inferiore a quella standard continuano a provare l'MDMA tradizionale di altri lotti di prodotto senza alcuna perdita di qualità dell'esperienza.
L'espressione "set and setting" non spiega il problema perché è stato riscontrato in diversi ambienti e circostanze. Inoltre, diversi utenti riferiscono di aver sperimentato effetti inferiori alla media con un lotto, per poi provare un lotto diverso e ottenere facilmente un profilo di effetti tradizionale.
Il dosaggio non spiega il problema, perché i prodotti discutibili sono stati testati in un'ampia gamma di dosi, da basse ad alte, senza alcun miglioramento degli effetti.
La via di somministrazione non cambia la questione, poiché diversi utenti riferiscono di aver usato vie di somministrazione alternative, dalla pillola nel drink al boofing, senza alcun cambiamento negli effetti.

Non intendiamo dire che tutta l'MDMA moderna sia di scarsa qualità. Ovviamente, c'è molta MDMA di alta qualità in circolazione. Tuttavia, è disponibile una grande quantità di prodotto di scarsa qualità, che è stata segnalata in diversi continenti e regioni.
Anche se al momento non abbiamo identificato la natura specifica di questo problema, abbiamo discusso una serie di possibilità basate su articoli di ricerca pubblicati. Alcune delle possibili spiegazioni sono: contaminanti non rilevati, composti strutturalmente simili che si presentano come MDMA al GCMS, problemi di metabolismo/elaborazione del fegato, polimorfismo della droga e rapporti isomeri.

Si prega di esaminare la tabella sottostante per avere una visione semplificata di ciò che è stato notato da molti partecipanti a questo thread negli ultimi anni. Si tratta di generalizzazioni basate su osservazioni e potrebbero non essere vere in ogni circostanza.