Paėmėme 6 g racemato = 3 g D-amf+3 g L-amf
Gavome
2,63 g išeiga = x %
3,0 g teorijos = 100%
2.63*100/3=87.7%
Gavome
2,63 g išeiga = x %
3,0 g teorijos = 100%
2.63*100/3=87.7%
- By Pororo
Ačiū už įdomų tyrimą. Tačiau mane stebina jūsų nurodytos vyno rūgšties proporcijos.
6 g amfosulfato yra 3,49 g raceminės amfos bazės. Tuomet kodėl naudojate 2,45 g d-vino rūgšties? Ji turi būti molinėmis proporcijomis 1:4, t. y. užtenka 0,97 g d-vyno?
6 g amfosulfato yra 3,49 g raceminės amfos bazės. Tuomet kodėl naudojate 2,45 g d-vino rūgšties? Ji turi būti molinėmis proporcijomis 1:4, t. y. užtenka 0,97 g d-vyno?
Last edited:
↑View previous replies…
- By Pororo
Ar šią dalį atlikote patys?
Aš tai dariau. Buvau gana nustebintas, rezultatu, tada patikrinau savybes...
Veikia taip pat kaip ir siera: viena d arba l vyno rūgšties molekulė sujungia 2 bazės molekules.
Spėju, kad tokia pati klaida yra ir tavo paaiškinime apie dekstrometą. Arba rūgšties perteklius pridedamas dėl kokios nors kitos techninės priežasties (pavyzdžiui, tirpumui sumažinti).
Aš tai dariau. Buvau gana nustebintas, rezultatu, tada patikrinau savybes...
Veikia taip pat kaip ir siera: viena d arba l vyno rūgšties molekulė sujungia 2 bazės molekules.
Spėju, kad tokia pati klaida yra ir tavo paaiškinime apie dekstrometą. Arba rūgšties perteklius pridedamas dėl kokios nors kitos techninės priežasties (pavyzdžiui, tirpumui sumažinti).
Last edited:
- By Pororo
Tam tikruose tirpikliuose tai aiškiai matosi, kai jūsų įpilta rūgšties druska iš karto pradeda nusėsti.
Jūs žinote svorį, todėl žinote, kiek rūgšties reikia įpilti.
Jei įpilsite dalį visos rūgšties, galite filtruoti kietąsias medžiagas ir įpilti daugiau, ir žiūrėti, ar druska nusėda, ar ne.
Druska nustoja nusėsti maždaug tada, kai pasiekiamas molinis santykis 1:4.
Išeiga yra apie 95.
Pabandykite tai padaryti ir pamatysite. Arba geriau patikrinkite vyno rūgšties specifikaciją.
Jūs žinote svorį, todėl žinote, kiek rūgšties reikia įpilti.
Jei įpilsite dalį visos rūgšties, galite filtruoti kietąsias medžiagas ir įpilti daugiau, ir žiūrėti, ar druska nusėda, ar ne.
Druska nustoja nusėsti maždaug tada, kai pasiekiamas molinis santykis 1:4.
Išeiga yra apie 95.
Pabandykite tai padaryti ir pamatysite. Arba geriau patikrinkite vyno rūgšties specifikaciją.
- By G.Patton
Sveiki. Dar kartą perskaičiau šio metodo šaltinį [pridėta prie pranešimo] ir supratau, kad mano nuomonė buvo neteisinga, bet ir jūs, gerbiamasis @Pororo, taip pat neteisus.
Kaip sakė autorius, du moliai feniletilamino reaguoja su vienu moliu d-vino rūgšties ir susidaro neutralios druskos d,l-feniletilamino d-tartrato tirpalas (kaip jūs sakėte, 2 moliai amino ir 1 molius rūgšties). D-feniletilamino druska ištirpsta tirpale, o l-izomeras nusėda. Taigi mano proporcijos yra teisingos, bet mano žodžių prasmė pirmiau pateiktose pastabose nebuvo teisinga.
Esu labai dėkingas už jūsų pastabas ir komentarus, padėjote rasti klaidą.
Kaip sakė autorius, du moliai feniletilamino reaguoja su vienu moliu d-vino rūgšties ir susidaro neutralios druskos d,l-feniletilamino d-tartrato tirpalas (kaip jūs sakėte, 2 moliai amino ir 1 molius rūgšties). D-feniletilamino druska ištirpsta tirpale, o l-izomeras nusėda. Taigi mano proporcijos yra teisingos, bet mano žodžių prasmė pirmiau pateiktose pastabose nebuvo teisinga.
Esu labai dėkingas už jūsų pastabas ir komentarus, padėjote rasti klaidą.
- By Pororo
Nežinau, kaip jūs skaičiuojate, bet, žinoma, mano skaičiavimuose NĖ VIENOS klaidos nėra.
Jei norite parūgštinti visą 1 molį bazės DL-tartarino rūgštimi, turite naudoti 0,5 molio šios rūgšties.
Jei norite iš 1 molio bazės išgauti tik D arba L su D arba L-vynuogių rūgštimi, turite atitinkamai naudoti 0,25 molio D arba L rūgšties.
Jei norite parūgštinti visą 1 molį bazės DL-tartarino rūgštimi, turite naudoti 0,5 molio šios rūgšties.
Jei norite iš 1 molio bazės išgauti tik D arba L su D arba L-vynuogių rūgštimi, turite atitinkamai naudoti 0,25 molio D arba L rūgšties.
- By G.Patton
Aukščiau jums nusiunčiau Nabenhauerio metodo citatą. Atidžiai perskaitykite visą straipsnį. Pasakysiu tą patį.
Remiantis šiuo straipsniu, jei paimsite proporciją, kaip jūs sakėte (1mol amino su 0,25 molio d-vino rūgšties), iš 1 molio laisvosios bazės amino gausite 0,2-0,25 molio d-amino d-bitartrato nuosėdose.
Šios reakcijos lygtis (iš citatos):
1 mol d,l-amino + 1,2 molio d,l-vyno rūgšties = 0,5 molio d-amino d-bitartrato (2 dalys amino bazės 1 daliai rūgšties)
druska nusodinama
paimkite
1 mol d,l-amino + 0,25 molio d-vino rūgšties = 0,25 molio d-amino d-bitartrato, kaip siūlau. Tikriausiai galite gauti d-amino d-tartrato (1:1 bazė:rūgštis) druską, kuri taip pat netirpsta šiame tirpiklyje. Sunku nuspėti. Nemačiau jūsų eksperimento detalių. Tik jūsų žodžių.
Jei norite įrodyti savo argumentus, atlikite eksperimentą su nuotraukomis komentarų skiltyje arba naujame pranešime.
Remiantis šiuo straipsniu, jei paimsite proporciją, kaip jūs sakėte (1mol amino su 0,25 molio d-vino rūgšties), iš 1 molio laisvosios bazės amino gausite 0,2-0,25 molio d-amino d-bitartrato nuosėdose.
Šios reakcijos lygtis (iš citatos):
1 mol d,l-amino + 1,2 molio d,l-vyno rūgšties = 0,5 molio d-amino d-bitartrato (2 dalys amino bazės 1 daliai rūgšties)
druska nusodinama
paimkite
1 mol d,l-amino + 0,25 molio d-vino rūgšties = 0,25 molio d-amino d-bitartrato, kaip siūlau. Tikriausiai galite gauti d-amino d-tartrato (1:1 bazė:rūgštis) druską, kuri taip pat netirpsta šiame tirpiklyje. Sunku nuspėti. Nemačiau jūsų eksperimento detalių. Tik jūsų žodžių.
Jei norite įrodyti savo argumentus, atlikite eksperimentą su nuotraukomis komentarų skiltyje arba naujame pranešime.
Last edited:
- By Pororo
Supratau jūsų idėją. Nežinau, kodėl manote, kad gausite bitartratą. Gali būti dėl etanolio.
Jei teisingai suprantu terminus, tartratas reiškia 1:2, o bitartratas - 1:1 molines proporcijas!!!
Bet aš etanolio nenaudoju. Naudoju kitus tirpiklius.
Žinau, kad kristalizacija baigiasi, kai tik sunaudojama 0,25 molio rūgšties, o išeiga 95 %. Tuomet, jei bus pridėta 0,25 molio priešingos rūgšties, vėl prasidės nuosėdos ir išeiga bus 95 %.
O dabar, kai buvo panaudota 0,25 L ir 0,25 D, jei bandau į motininį tirpalą įpilti daugiau D, L arba DL rūgšties - nieko nevyksta. Atrodo, kad nėra bazės, ph taip pat rūgštinis.
Dėl įrodymo, gali būti, gali būti, retkarčiais. Nežinau, kada vėl darysiu amfų atskyrimą, gali būti rugsėjo pabaiga.
Jei teisingai suprantu terminus, tartratas reiškia 1:2, o bitartratas - 1:1 molines proporcijas!!!
Bet aš etanolio nenaudoju. Naudoju kitus tirpiklius.
Žinau, kad kristalizacija baigiasi, kai tik sunaudojama 0,25 molio rūgšties, o išeiga 95 %. Tuomet, jei bus pridėta 0,25 molio priešingos rūgšties, vėl prasidės nuosėdos ir išeiga bus 95 %.
O dabar, kai buvo panaudota 0,25 L ir 0,25 D, jei bandau į motininį tirpalą įpilti daugiau D, L arba DL rūgšties - nieko nevyksta. Atrodo, kad nėra bazės, ph taip pat rūgštinis.
Dėl įrodymo, gali būti, gali būti, retkarčiais. Nežinau, kada vėl darysiu amfų atskyrimą, gali būti rugsėjo pabaiga.
Last edited:
- By Pororo
Manau, čia esmė, pone Pattonai, ir ji labai paprasta: seka fucking matters!!!
1. Jei turite kolbą su 1 moliu vyno rūgšties, d arba l, arba dl, nesvarbu, ir pradedate mažomis porcijomis pilti 1 molį atitinkamos bazės, rezultate gausite daugiausia bitartrato ir šiek tiek tartrato (+ tikriausiai šiek tiek nesureagavusios rūgšties), o druskos gaunamas PH = 2.
2. Aš taip ir darau! Jei turite kolbą su 1 moliu bazės ir pradedate mažomis porcijomis pilti 0,5 molio vyno rūgšties, gausite daugiausia tartrato ir šiek tiek bitartrato (+ šiek tiek nesureagavusios rūgšties), o druskos PH = 5,0-5,5.
Arba 1 mol raceminės bazės ir 0,25 molio d arba l rūgšties, jei siekiate jas atskirti
1. Jei turite kolbą su 1 moliu vyno rūgšties, d arba l, arba dl, nesvarbu, ir pradedate mažomis porcijomis pilti 1 molį atitinkamos bazės, rezultate gausite daugiausia bitartrato ir šiek tiek tartrato (+ tikriausiai šiek tiek nesureagavusios rūgšties), o druskos gaunamas PH = 2.
2. Aš taip ir darau! Jei turite kolbą su 1 moliu bazės ir pradedate mažomis porcijomis pilti 0,5 molio vyno rūgšties, gausite daugiausia tartrato ir šiek tiek bitartrato (+ šiek tiek nesureagavusios rūgšties), o druskos PH = 5,0-5,5.
Arba 1 mol raceminės bazės ir 0,25 molio d arba l rūgšties, jei siekiate jas atskirti
Last edited:
