Síntese de fenilacetona (P2P) a partir de benzaldeído com butanona

MadHatter

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Por que você gostaria de substituir o clorofórmio? É fácil sintetizar você mesmo com acetona e alvejante. Dê uma olhada no YouTube.
Mas se você realmente precisar, por algum motivo, o diclorometano e o clorofórmio geralmente são intercambiáveis.
 

TheNut22

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Tentei usar DCM pela primeira vez e não deu certo.
Extraí o produto com uma mistura de acetato de etila (mais) e xileno (menos).
 

Cbison

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Como você faz para que o MPB se solidifique? No freezer, vejo os cristais, mas fora do freezer ele se liquefaz.
 

Fenster

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Condensação de Aldol.

As instruções para isso estão em Organic Reactions



Este texto parece estar mais alinhado com o que estou vendo. Alguém realmente tentou extrair com solvente da camada orgânica? Usar clorofórmio não funcionará, pois ele é miscível com a camada orgânica. A menos que eu esteja perdendo alguma coisa, a descrição precisa ser testada e modificada.

Alguém já experimentou esse sintetizador antes?
 

TheNut22

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OK. Basta aquecer o benzeno-hído e a MEK com ácido clorídrico por cerca de 3 a 5 horas. Temperatura: 90-110 C.
Agradeça-me. :)
 
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TheNut22

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Ele faz a condensação aldol de MEK e benzaldeído. O produto é: Metilfenilbutenona.
 

lalalander

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Você parece muito seguro do seu procedimento. Podemos concluir que você experimentou e teve sucesso?
 

TheNut22

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ESTÁ BEM. Gastei centenas de euros para fazer isso funcionar, e agora vocês estão questionando se vai funcionar?
Estou muito irritado agora! De agora em diante, não publicarei... não darei minhas informações a ninguém aqui.
Que droga! Sugiro que você também leia química antes de começar a questionar meus métodos. Se a química não lhe interessa, mas você quer as informações sobre toda essa síntese, que tentei 16 vezes com dificuldade, esqueça. Não vou responder às perguntas de ninguém, porque obtive meu conhecimento de artigos científicos, mas o apliquei na prática com meu próprio conhecimento de química. Sim. A condensação de aldol no ponto de síntese funciona com melhores rendimentos do que na gaseificação. Não vou responder a ninguém sobre qualquer outro ponto relacionado à síntese em questão. Obrigado e adeus!
 

lalalander

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Não entendo por que você acha isso tão ofensivo. Eu estava apenas tentando me comunicar usando uma linguagem formal.
 

TheNut22

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Desculpe-me por minha frustração. Eu estava muito cansado naquele momento. O aldol funciona.
 

TheNut22

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E, usando o procedimento do "Twodogs" e do "Bio", o acetoxifenilpropeno também funcionou perfeitamente.
 

lalalander

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Não há problema. No final das contas, somos todos seres humanos. Você pode compartilhar as quantidades de reagentes que usa?
 

TheNut22

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A melhor quantidade que obtive foi a quantidade mínima que usei dos reagentes. Então, coloquei 10 g de benzaldeído + 25 g de MEK + 30 g de ácido clorídrico. Obtive 28 gramas de cristais, que estavam úmidos, e quando os sequei o máximo possível, obtive 13 gramas de metilfenilbutenona.
 

TheNut22

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Errei o ponto de fusão do MPB, que é: 37-38°C
 

Dj.Tizo

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Devo borbulhar gás hcl ou posso adicionar ao RM
 

Fenster

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Ok, etapa 3 - adicionei a solução de NaOH aquecida a 50°C e coloquei no mag Stir após 6 horas, uma bagunça espessa, quase sólida e cremosa estava no meu rbf. Adicionei DCM e apareceram duas camadas. No início, fiquei muito feliz!!! Como a camada cremosa e espessa estava na parte inferior, pensei que a camada mais clara fosse a guloseima extraída do DCM que estava na parte superior. Não, não, não..... A camada espessa e leitosa era o DCM. Tenho certeza de que, quando remover o DCM, não terei um óleo amarelo transparente, também conhecido como p2p.


@HEISENBERG

Sua equipe analisou esse processo antes de publicá-lo? Parece que os especialistas não se manifestaram sobre esse procedimento. Seria bom obter algum suporte sobre um método que sua equipe publicou.

Ok, então vou tentar a destilação na bagunça cremosa e ver o que acontece.
 

TheNut22

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Basta usar meu próprio método, ou seja: Aqueça MEK e benz, com ácido clorídrico: 90-110 C, 3-5 horas.
Em seguida, coloque uma solução de KOH a 10%, e os cristais aparecerão imediatamente. Elimine a água. Coloque-os no freezer. Elimine o óleo. Cristais brancos e puros. ...você é bem-vindo!
 
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Cbison

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Você esfria a mistura de BENZ e MEK antes de adicionar a solução de KoH a 10%? Com esse procedimento, não haverá necessidade de destilação a vácuo, certo?
 

TheNut22

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Ele é resfriado à temperatura ambiente. Em seguida, colete a camada orgânica marrom. Coloque 20 ml de solução de KOH a 10% nela. Se o pH for muito ácido ou muito básico, coloque-o em pH: 7. Elimine a água quando o pH for 7. Coloque o frasco no freezer por pelo menos 4 horas. Descarte a parte oleosa superior quando congelada. Não há necessidade de destilação ou mesmo de secagem da solução, pois os cristais aparecem imediatamente no frasco, basta congelá-los para obter a camada oleosa, que é apenas um subproduto.
 

TheNut22

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Esqueci de mencionar que, antes de colocar a solução de KOH, lave a camada orgânica com a mesma quantidade de ácido que você usou.
 

Cbison

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Já tenho a solução de MPB e gostaria de obter os cristais sem destilação. A condensação do adol foi feita por meio de gaseificação ácida. Você acha que se o ácido for introduzido na solução de Benz + MEK por meio de gaseificação e aquecido a 90-110°C por 3-5 horas e lavado com hcl antes de adicionar 10% de KoH, existe a possibilidade de os cristais precipitarem imediatamente? É importante congelar a solução para obter cristais e quais são suas medidas de reagente?
 

TheNut22

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Meu Deus. NÃO lave com ácido, OK. A mesma quantidade de água que você usou de ácido.
 

bigbadbear

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bigbadbear

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Para a segunda etapa, posso usar um frasco de 15 litros e realizar o processo de extração em um barril de plástico de 50 litros?
 

Irving Langmuir

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Olá a todos!

Tentei fazer essa síntese duas vezes, e aqui está minha conclusão sobre ela.

Em primeiro lugar, estou longe de ser um químico treinado, portanto, o que eu disser deve ser considerado com cautela. Fique à vontade para corrigir o que eu disser.

As reações e os mecanismos são o resultado de minha pesquisa e meu entendimento de síntese e, portanto, também estão abertos a críticas.

Acabei de ver que muitas pessoas já discutiram o assunto, portanto, espero que minha postagem não seja redundante. Além disso, o link no final da minha postagem já foi publicado no tópico. Desculpe se você não aprender nada com minha postagem.


Etapa 1: condensação de aldol cruzada:
Normalmente, usamos um pequeno excesso de MEK nessa reação porque as cetonas podem se autocondensar, mas essa reação é termodinamicamente inevitável e será feita até um máximo de 5% na literatura que consegui encontrar. No entanto, de acordo com esse artigo, o benzaldeído pode reagir com o produto final, o que reduziria muito o rendimento, daí o uso de MEK em excesso para garantir que o benzaldeído reaja com a molécula certa. (Além disso, de acordo com o mesmo artigo, a destilação entre a condensação cruzada de aldol e a oxidação de Baeyer-Villiger não é útil, pois os subprodutos não reagirão durante a oxidação de Baeyer-Villiger e poderão ser eliminados na próxima destilação). Eu me perguntei se não seria melhor adicionar o benzaldeído gota a gota, o que garantiria que houvesse um excesso de MEK e, assim, evitaria que o benzaldeído reagisse com o produto recém-formado. E como a autocondensação de aldol de cetonas não é muito favorável, proceder dessa forma pode ser melhor para o rendimento. Mas, como eu disse, o que estou dizendo precisa ser verificado.

Como catalisador, normalmente podemos usar um ácido ou uma base para reações de aldol. Presumo, no entanto, que aqui estamos usando um ácido para evitar uma reação de Cannizzaro, porque o benzaldeído não é enolizável. Ao usar um catalisador ácido, passamos pela formação de um enol em vez do enolato.

Como catalisador ácido, experimentei uma forte adição de H2SO4 concentrado na primeira vez que fiz essa reação e, na segunda vez, adicionei apenas algumas gotas. A diferença que notei entre as duas foi que, se fosse adicionado muito H2SO4, o produto se polimerizava, tornando a destilação quase impossível devido a choques.

A condensação de aldol cruzada levará à 3-metil-4-fenil-3-buten-2-ona.

Para a oxidação de Baeyer-Villiger, eu queria tentar o perborato ou o percarbonato de sódio. O único problema que vi ao usar o percarbonato de sódio foi que ele reagiria com o GAA e o neutralizaria gradualmente. E, de fato, essa é uma ideia muito ruim, depois de experimentá-la em pequena escala. O percarbonato tem dificuldade para se solubilizar e precisa de um meio que contenha um pouco mais de água. Uma vez feito isso, é preciso ter cuidado para não liberar muito CO2. O ácido peracético é formado in situ e reage com a 3-metil-4-fenil-3-buten-2-ona. Para fazer meu percarbonato solubilizar, adicionei um pouco de H2O2. Mas eu diria que, se você não tiver 50% de H2O2, não perca seu tempo com essa síntese. E essa é a minha conclusão. Embora essa síntese possa parecer atraente, ela é tediosa e trabalhosa, especialmente com todas essas destilações a vácuo (tentei fazer sem vácuo, funciona, mas leva a trabalhar com altas temperaturas, e até consegui destruir o produto dessa forma!) Portanto, eu aconselharia qualquer pessoa a recorrer a outro método de síntese. Consegui obter o que acho que era o produto desejado no final, mas, em minha opinião, não o suficiente para justificar todo o procedimento. Para quem quiser saber mais, recomendo ler o artigo, pesquisar "Two dogs aldol", aprender sobre os mecanismos da reação de aldol, oxidação de Baeyer-Villiger e hidrólise de ésteres.



 

WillD

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O excesso de MEK também atua como um solvente para a reação (exceto o que você escreveu). A liberação de um produto sem destilação é possível após a diluição com água (excesso de mek e outras impurezas) e a extração do sedimento na forma de óleo. O óleo se cristaliza bem em um produto intermediário após a recristalização com etanol. Nesse estágio, obtemos o produto do primeiro estágio sem manipulações complicadas (não é necessário extrair clorofórmio e, em geral, a técnica nesse tópico precisa ser ligeiramente corrigida). Não podemos usar hidróxido, pois isso resultará em outro subproduto.
 
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Irving Langmuir

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Isso é interessante, obrigado! O que você corrigiria sobre a técnica neste tópico?
 

Cbison

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Por favor, compartilhe o procedimento de obtenção do óleo de MPB a partir da mistura bruta, caso não queira destilar a vácuo.
 

Cbison

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William D. Por favor, explique o procedimento para obter o cristal de MPB sem fazer a destilação a vácuo. Eu segui as etapas sugeridas, mas parece que não estou conseguindo fazer isso direito. Lavei, neutralizei, dissolvi em etanol e congelei, mas por alguma razão não sei por que meu cristal se liquefaz em temperatura ambiente. O que estou fazendo de errado nesse procedimento? Posso prosseguir com a reação de Baeyer villiger sem extrair o cristal? Por favor, sua contribuição experiente será apreciada
 
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