6 g rasemat = 3 g D-amph + 3 g L-amph aldık
Elimizde
2,63 g verim = %x
3.0g teori = %100
2.63*100/3=87.7%
Elimizde
2,63 g verim = %x
3.0g teori = %100
2.63*100/3=87.7%
- By Pororo
İlginç bir çalışma için teşekkürler. Ancak tartarik asit oranlarınız beni şaşırttı.
6 g amf sülfat 3,49 g rasemik amf bazdır. O zaman neden 2,45 g d-tartarik kullanıyorsunuz? 1:4 molar oranlarda gelmeli, yani 0,97 g d-tartarik yeterli mi???
6 g amf sülfat 3,49 g rasemik amf bazdır. O zaman neden 2,45 g d-tartarik kullanıyorsunuz? 1:4 molar oranlarda gelmeli, yani 0,97 g d-tartarik yeterli mi???
Last edited:
↑View previous replies…
- By Pororo
Bu kısmı kendi başınıza mı yaptınız?
Ben yaptım. Sonuç beni oldukça şaşırttı, sonra özellikleri kontrol ettim...
Sülfürik ile aynı şekilde çalışıyor: bir molekül d veya l tartarik asit 2 molekül baza bağlanıyor.
Sanırım sizin dekstromet açıklamanızda da aynı hata var. Ya da fazla asit başka bir teknik nedenle ekleniyor (örneğin çözünürlüğü azaltmak için)
Ben yaptım. Sonuç beni oldukça şaşırttı, sonra özellikleri kontrol ettim...
Sülfürik ile aynı şekilde çalışıyor: bir molekül d veya l tartarik asit 2 molekül baza bağlanıyor.
Sanırım sizin dekstromet açıklamanızda da aynı hata var. Ya da fazla asit başka bir teknik nedenle ekleniyor (örneğin çözünürlüğü azaltmak için)
Last edited:
- By Pororo
Bazı çözücülerde, asit tuzu eklediğinizde hemen çökelmeye başladığını açıkça görürsünüz.
Ağırlığı bildiğiniz için ne kadar asit eklemeniz gerektiğini de bilirsiniz.
Tüm asidin bir kısmını eklerseniz, katıları filtreleyebilir ve daha fazlasını ekleyebilir ve tuzun çöküp çökmediğini görebilirsiniz.
Tuz, molar 1:4'e ulaştığınızda yaklaşık olarak çökelmeyi durdurur.
Verim yaklaşık 95'tir.
Yapmayı deneyin ve göreceksiniz. Ya da tartarik asit özelliklerini kontrol edin.
Ağırlığı bildiğiniz için ne kadar asit eklemeniz gerektiğini de bilirsiniz.
Tüm asidin bir kısmını eklerseniz, katıları filtreleyebilir ve daha fazlasını ekleyebilir ve tuzun çöküp çökmediğini görebilirsiniz.
Tuz, molar 1:4'e ulaştığınızda yaklaşık olarak çökelmeyi durdurur.
Verim yaklaşık 95'tir.
Yapmayı deneyin ve göreceksiniz. Ya da tartarik asit özelliklerini kontrol edin.
- By G.Patton
Merhaba, bu yöntemin kaynağını tekrar okudum [yazıya eklenmiştir] ve benim görüşümde yanıldığımı, ancak sizin de sizin görüşünüzde yanıldığınızı gördüm sevgili @Pororo.
Yazarın dediği gibi, iki mol feniletilamin bir mol d-tartarik asit ile reaksiyona girer ve nötr tuz d,l-feniletilamin d-tartrat çözeltisini oluşturur (dediğiniz gibi, 2 mol amin ve 1 mol asit). D-feniletilamin tuzu çözeltide çözünürken l-izomeri çökelir. Yani oranlarım doğru ama yukarıdaki yorumlardaki kelimelerimin anlamı doğru değil.
Notlarınız ve yorumlarınız için gerçekten minnettarım, hatayı bulmama yardımcı oldunuz.
Yazarın dediği gibi, iki mol feniletilamin bir mol d-tartarik asit ile reaksiyona girer ve nötr tuz d,l-feniletilamin d-tartrat çözeltisini oluşturur (dediğiniz gibi, 2 mol amin ve 1 mol asit). D-feniletilamin tuzu çözeltide çözünürken l-izomeri çökelir. Yani oranlarım doğru ama yukarıdaki yorumlardaki kelimelerimin anlamı doğru değil.
Notlarınız ve yorumlarınız için gerçekten minnettarım, hatayı bulmama yardımcı oldunuz.
- By Pororo
Nasıl saydığınızı bilmiyorum ama elbette hesaplamalarımda HİÇBİR hata yok.
Eğer 1 mol bazın tamamını DL-tartarik ile asitlendirmek istiyorsanız, bu asitten 0,5 mol kullanmanız gerekir.
Eğer D veya L-tartarik ile 1 mol bazdan sadece D veya L elde etmek istiyorsanız buna göre 0,25 mol D veya L asit kullanmanız gerekir.
Eğer 1 mol bazın tamamını DL-tartarik ile asitlendirmek istiyorsanız, bu asitten 0,5 mol kullanmanız gerekir.
Eğer D veya L-tartarik ile 1 mol bazdan sadece D veya L elde etmek istiyorsanız buna göre 0,25 mol D veya L asit kullanmanız gerekir.
- By G.Patton
Size yukarıda Nabenhauer yönteminden bir alıntı gönderdim. Lütfen makalenin tamamını dikkatlice okuyun. Ben de aynısını söylüyorum.
Bu makaleye göre, dediğiniz gibi bir oranlama yaparsanız (1 mol amin ile 0,25 mol d-tartarik asit), 1 mol aminsiz bazdan çökeltide 0,2-0,25 mol d-amin d-bitartrat elde edersiniz.
Bu reaksiyonun denklemi (alıntıdan):
1 mol d,l-amin + 1.2 mol d,l-tartarik asit = 0.5 mol d-amin d-bitartrat (1 kısım asit başına 2 kısım amin bace)
tuz çökeltilir
sen al
1 mol d,l-amin + 0.25 mol d-tartarik asit = 0.25 mol d-amin d-bitartrat önerdiğim gibi. Muhtemelen, bu çözücüde de çözünmeyen d-amin d-tartrat (1:1 baz:asit) tuzu elde edebilirsiniz. Bunu tahmin etmek zor. Deneyinizin ayrıntılarını görmedim. Sadece sözlerinizi.
İddianızı kanıtlamak istiyorsanız, yorum bölümünde veya yeni gönderide resimlerle deneyinizi gerçekleştirin.
Bu makaleye göre, dediğiniz gibi bir oranlama yaparsanız (1 mol amin ile 0,25 mol d-tartarik asit), 1 mol aminsiz bazdan çökeltide 0,2-0,25 mol d-amin d-bitartrat elde edersiniz.
Bu reaksiyonun denklemi (alıntıdan):
1 mol d,l-amin + 1.2 mol d,l-tartarik asit = 0.5 mol d-amin d-bitartrat (1 kısım asit başına 2 kısım amin bace)
tuz çökeltilir
sen al
1 mol d,l-amin + 0.25 mol d-tartarik asit = 0.25 mol d-amin d-bitartrat önerdiğim gibi. Muhtemelen, bu çözücüde de çözünmeyen d-amin d-tartrat (1:1 baz:asit) tuzu elde edebilirsiniz. Bunu tahmin etmek zor. Deneyinizin ayrıntılarını görmedim. Sadece sözlerinizi.
İddianızı kanıtlamak istiyorsanız, yorum bölümünde veya yeni gönderide resimlerle deneyinizi gerçekleştirin.
Last edited:
- By Pororo
Fikrinizi anladım. Neden bitartrat elde edeceğinize inandığınızı bilmiyorum. Etanol yüzünden olabilir.
Eğer terimleri doğru anladıysam, tartarat 1:2 anlamına gelir, ancak bitartrat 1:1 molar oranlar anlamına gelir!!!
Ama ben etanol kullanmıyorum. Başka çözücüler kullanıyorum.
Bildiğim, %95 verimle 0,25 mol asit tüketildiğinde kristalleşme durur. Daha sonra 0,25 mol zıt asit eklenirse, çökelme %95 verimle tekrar başlayacaktır.
Ve şimdi, 0,25 L ve 0,25 D uygulandığında, ana liköre daha fazla D veya L veya DL asidi eklemeye çalışırsam - hiçbir şey olmuyor. Baz yok gibi görünüyor, ph da asidik.
Kanıtlamak için, olabilir, olabilir, ara sıra. Tekrar ne zaman amf ayrıştırma yapacağımdan emin değilim, Eylül sonu olabilir.
Eğer terimleri doğru anladıysam, tartarat 1:2 anlamına gelir, ancak bitartrat 1:1 molar oranlar anlamına gelir!!!
Ama ben etanol kullanmıyorum. Başka çözücüler kullanıyorum.
Bildiğim, %95 verimle 0,25 mol asit tüketildiğinde kristalleşme durur. Daha sonra 0,25 mol zıt asit eklenirse, çökelme %95 verimle tekrar başlayacaktır.
Ve şimdi, 0,25 L ve 0,25 D uygulandığında, ana liköre daha fazla D veya L veya DL asidi eklemeye çalışırsam - hiçbir şey olmuyor. Baz yok gibi görünüyor, ph da asidik.
Kanıtlamak için, olabilir, olabilir, ara sıra. Tekrar ne zaman amf ayrıştırma yapacağımdan emin değilim, Eylül sonu olabilir.
Last edited:
- By Pororo
Bence asıl mesele burada Bay Patton ve çok basit: dizilim önemlidir!!!
1. Eğer 1 mol tartarik asit içeren bir şişeniz varsa, d veya l veya dl, her neyse, ve küçük porsiyonlar halinde 1 mol karşılık gelen baz eklemeye başlarsanız, sonuçta çoğunlukla bitartrat ve bir miktar tartrat (+ muhtemelen bir miktar reaksiyona girmemiş asit) elde edersiniz ve tuzun PH = 2 olur.
2. Ben de böyle yapıyorum! Eğer 1 mol baz içeren bir şişeniz varsa ve küçük porsiyonlar halinde 0,5 mol tartarik asit eklemeye başlarsanız, sonuçta çoğunlukla tartrat ve bir miktar bitartrat (+ bir miktar reaksiyona girmemiş asit) elde edersiniz ve tuzun PH değeri = 5,0-5,5 olur.
Veya 1 mol rasemik baz ve 0,25 mol d veya l asit, eğer bunları ayırmayı hedefliyorsanız
1. Eğer 1 mol tartarik asit içeren bir şişeniz varsa, d veya l veya dl, her neyse, ve küçük porsiyonlar halinde 1 mol karşılık gelen baz eklemeye başlarsanız, sonuçta çoğunlukla bitartrat ve bir miktar tartrat (+ muhtemelen bir miktar reaksiyona girmemiş asit) elde edersiniz ve tuzun PH = 2 olur.
2. Ben de böyle yapıyorum! Eğer 1 mol baz içeren bir şişeniz varsa ve küçük porsiyonlar halinde 0,5 mol tartarik asit eklemeye başlarsanız, sonuçta çoğunlukla tartrat ve bir miktar bitartrat (+ bir miktar reaksiyona girmemiş asit) elde edersiniz ve tuzun PH değeri = 5,0-5,5 olur.
Veya 1 mol rasemik baz ve 0,25 mol d veya l asit, eğer bunları ayırmayı hedefliyorsanız
Last edited: