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Síntese de anfetamina em um único recipiente a partir de P2NP com NaBH4/CuCl2 (escala de 1kg)
- Thread starter GhostChemist
- Start date
Tentei fazer a síntese pela segunda vez, o resumo da minha primeira tentativa está aqui: comentário
Desta vez, segui o conselho de @UWe9o12jkied91d e mantive as temperaturas mais altas durante todo o processo. Para efeitos de contexto, a minha reação foi reduzida para 5 gramas de P2NP.
Primeiro, pré-aqueci a mistura IPA+água a 40 °C antes de adicionar NaBH4 (lote único). Omiti completamente o banho de gelo/água e, em vez disso, preparei uma ventoinha de computador de 120 mm apontada para o balão de reação. Adicionei uma colher de P2NP finamente moído, a temperatura começou a subir e liguei a ventoinha quando atingiu 55 °C. Adicionei o lote seguinte quando a temperatura desceu para cerca de 48 °C. Continuei este procedimento com a temperatura a oscilar mais ou menos neste intervalo.
Esperei um minuto e comecei a adicionar a solução de CuCl2.
Desta vez fiz uma solução um pouco mais concentrada porque tive em conta que a receita original mencionava 105 gramas de CuCl2 em H2O e que o CuCl2x2H2O tem uma massa molar ~27% maior devido à presença de moléculas de água, pelo que usei o equivalente a 133 gramas de CuCl2x2H2O em 200 ml de água.
A cada adição de solução de CuCl2 a mistura espumava muito e libertava um precipitado castanho que depois se transformava em flocos pretos, como na corrida anterior. Como a temperatura não subia muito, coloquei o balão de reação num banho de óleo e aqueci-o. Com o aquecimento simultâneo e a adição de CuCl2, a temperatura atingiu 72-74 °C. Tive o cuidado de não ultrapassar os 80 °C e utilizei o arrefecimento do ar de vez em quando. Depois deixei refluir a 75-78 °C durante 30 minutos.
Ao contrário da operação anterior, após o refluxo não ocorreu qualquer separação de camadas no MR e notei a presença nítida de uma substância oleosa misturada com o MR. Tentei filtrar o pó preto com um papel de filtro, mas a mistura era tão oleosa/espessa que mal passava pelo papel de filtro, pelo que decantei apenas a parte transparente e deitei fora o resto. Olhei mais de perto para o resíduo preto e reparei em duas coisas interessantes: pequenas partículas de cobre e manchas de óleo a flutuar na superfície.
Depois continuei com NaOH, separação de camadas, ácido fosfórico e assim por diante.
Desta vez, a minha suposta mistura de IPA+A-óleo não tinha a mais pequena tonalidade amarela, era incolor e um pouco turva. Por que razão, na maioria dos relatórios dos utilizadores, o óleo A é nitidamente amarelo? A maioria das ilustrações que encontrei online, incluindo a página da Wikipédia, mostra a base livre de anfetamina como um líquido incolor, muito parecido com o que eu tenho. Isso depende da qualidade dos cristais de P2NP? Tenho um lote bastante fresco da nitrochemis.com e mantenho-o no frigorífico, os cristais têm uma cor amarela muito clara.
O produto final é exatamente igual ao meu lote anterior, ainda não o testei porque ainda tenho de fazer uma lavagem.
Também não consigo encontrar nenhuma referência sobre como deve ser o produto final quando snifado. Um produto ~100% puro não deve arder de todo? Faz alguma diferença se é um fosfato ou um sulfato? Ficaria muito grato se alguém pudesse descrever a sensação real com um produto de elevada pureza.
Desta vez, segui o conselho de @UWe9o12jkied91d e mantive as temperaturas mais altas durante todo o processo. Para efeitos de contexto, a minha reação foi reduzida para 5 gramas de P2NP.
Primeiro, pré-aqueci a mistura IPA+água a 40 °C antes de adicionar NaBH4 (lote único). Omiti completamente o banho de gelo/água e, em vez disso, preparei uma ventoinha de computador de 120 mm apontada para o balão de reação. Adicionei uma colher de P2NP finamente moído, a temperatura começou a subir e liguei a ventoinha quando atingiu 55 °C. Adicionei o lote seguinte quando a temperatura desceu para cerca de 48 °C. Continuei este procedimento com a temperatura a oscilar mais ou menos neste intervalo.
Esperei um minuto e comecei a adicionar a solução de CuCl2.
Desta vez fiz uma solução um pouco mais concentrada porque tive em conta que a receita original mencionava 105 gramas de CuCl2 em H2O e que o CuCl2x2H2O tem uma massa molar ~27% maior devido à presença de moléculas de água, pelo que usei o equivalente a 133 gramas de CuCl2x2H2O em 200 ml de água.
A cada adição de solução de CuCl2 a mistura espumava muito e libertava um precipitado castanho que depois se transformava em flocos pretos, como na corrida anterior. Como a temperatura não subia muito, coloquei o balão de reação num banho de óleo e aqueci-o. Com o aquecimento simultâneo e a adição de CuCl2, a temperatura atingiu 72-74 °C. Tive o cuidado de não ultrapassar os 80 °C e utilizei o arrefecimento do ar de vez em quando. Depois deixei refluir a 75-78 °C durante 30 minutos.
Ao contrário da operação anterior, após o refluxo não ocorreu qualquer separação de camadas no MR e notei a presença nítida de uma substância oleosa misturada com o MR. Tentei filtrar o pó preto com um papel de filtro, mas a mistura era tão oleosa/espessa que mal passava pelo papel de filtro, pelo que decantei apenas a parte transparente e deitei fora o resto. Olhei mais de perto para o resíduo preto e reparei em duas coisas interessantes: pequenas partículas de cobre e manchas de óleo a flutuar na superfície.
Depois continuei com NaOH, separação de camadas, ácido fosfórico e assim por diante.
Desta vez, a minha suposta mistura de IPA+A-óleo não tinha a mais pequena tonalidade amarela, era incolor e um pouco turva. Por que razão, na maioria dos relatórios dos utilizadores, o óleo A é nitidamente amarelo? A maioria das ilustrações que encontrei online, incluindo a página da Wikipédia, mostra a base livre de anfetamina como um líquido incolor, muito parecido com o que eu tenho. Isso depende da qualidade dos cristais de P2NP? Tenho um lote bastante fresco da nitrochemis.com e mantenho-o no frigorífico, os cristais têm uma cor amarela muito clara.
O produto final é exatamente igual ao meu lote anterior, ainda não o testei porque ainda tenho de fazer uma lavagem.
Também não consigo encontrar nenhuma referência sobre como deve ser o produto final quando snifado. Um produto ~100% puro não deve arder de todo? Faz alguma diferença se é um fosfato ou um sulfato? Ficaria muito grato se alguém pudesse descrever a sensação real com um produto de elevada pureza.
O sulfato puro, pelo menos, não deve arder, o fosfato não sei. Há desconforto devido às partículas finas que irritam e fazem cócegas na mucosa, mas depois do facto não deve arder quimicamente.
Então, devo ter estragado alguma coisa outra vez, porque arde como o diabo. O sabor também é muito salgado, deve haver alguns sais de sódio, suponho.
O produto também tem um aspeto um pouco diferente desta vez. O primeiro lote parece-se mais com giz moído e gosta de formar pequenos grumos. O segundo é um pó muito fino. Ambos são brancos como a neve e muito solúveis em água.
Alguma ideia do que poderá ter corrido mal desta vez?
O produto também tem um aspeto um pouco diferente desta vez. O primeiro lote parece-se mais com giz moído e gosta de formar pequenos grumos. O segundo é um pó muito fino. Ambos são brancos como a neve e muito solúveis em água.
Alguma ideia do que poderá ter corrido mal desta vez?
Não faço ideia, fizeste alguma coisa diferente? Seria uma ideia extrair a camada de água com uma ou duas porções de solvente não polar e assegurar que a massa é suficientemente básica e secar o produto final em solvente com um agente secante.
Olá, malta,
Finalmente conseguimos fazer esta síntese no laboratório.
Antes de mais, tenho de dizer que não somos químicos, não temos formação em química e nunca sintetizámos qualquer medicamento sintético. Esta é a primeira via de síntese que estamos a tentar.
Fizemos várias tentativas até agora que guardámos para nós próprios sem partilhar muito aqui. Rapidamente descobrimos de que forma o laboratório precisava de ser melhorado para prosseguir com uma síntese bem sucedida.
Depois, dedicámos algum tempo a melhorar o sistema de arrefecimento, o controlo da temperatura, a ventilação e outros aspectos do laboratório e voltámos a trabalhar recentemente.
Para que saibam, o produto alvo é a base livre purificada e não o sulfato.
Relatório de síntese:
Nesta altura, infelizmente, surgiu um problema, uma vez que a nossa bomba de vácuo não pode ser ajustada para a evaporação da água, de modo a poder fornecer uma pressão exacta.
Tentámos levar a água a ferver a 0,04 MPa + 71,5 °C e brincámos com a temperatura nos níveis entre 71,5 - 90 °C, mas tivemos de parar quando a água não fervia.
A mistura de base livre:água (1:5) está agora num funil de separação até encontrarmos uma solução para este problema.
Resultados actuais (aviso: conteúdo pornográfico):
Para podermos estimar a potência das fases orgânicas, que separámos e combinámos, procedemos à realização de dois processos de cristalização diferentes.
Em primeiro lugar, produzimos até agora 14L de fase orgânica a partir de 800g de P2NP, o que consideramos um grande sucesso depois de compararmos este rendimento com outros químicos deste fórum. Estamos agora a armazenar esta solução orgânica para realizar várias experiências e aprender mais sobre o processo.
Nota: as diferenças de cor devem-se a diferentes proporções de mistura da camada aquosa extraída e da camada orgânica recolhida pela primeira vez
1. 210 ml de solução de base livre/ipa + 50 ml de acetona anidra + ácido sulfúrico a 99,99
Resultado: 7,2 g de base livre seca (fizemos uma pequena confusão e derramámos algum produto, o rendimento deveria ter sido maior)
2. 200 ml de solução de base livre/ipa + ácido sulfúrico a 99,99
Resultado: 7,3 de base livre seca
(esta imagem não é uma imagem do sulfato seco)
O pressuposto aqui é que estamos a produzir sulfato com cerca de 60% - 61%.
O nosso objetivo é descobrir como a adição de acetona está a influenciar o rendimento e também a pureza do produto.
Até agora, podemos dizer que o rendimento não é muito afetado, mas não podemos dizer muito sobre a pureza, uma vez que ainda não enviámos o produto para o laboratório. Enviaremos o produto para o laboratório juntamente com uma amostra de base livre purificada quando lá chegarmos. O sulfato que foi cristalizado sem o uso de acetona parece um pouco menos branco do que o outro, mas isso é apenas uma suposição... um teste de laboratório quantitativo dirá mais.
Purificação da base livre:
Estávamos curiosos e queríamos descobrir a quantidade de base livre purificada que poderíamos obter da fase orgânica. De acordo com as nossas estimativas, deveria ser aproximadamente 5% da solução de base livre/ipa, o que significa que deveríamos obter aproximadamente 100 ml de base livre efectiva a partir de 2 L de solução de base livre/ipa.
Efectuámos a evaporação do IPA no nosso rotovap. Aqui vem a parte complicada, já fizemos este passo no passado e isso levou-nos a receber um creme tipo mel gosmento e geelish depois de o IPA ter evaporado completamente. A nossa suposição na altura foi que a deixámos ficar no rotovap durante demasiado tempo, por isso fomos mais cuidadosos desta vez.
No final do processo de evaporação, começámos a ver partes sólidas oleosas coladas ao balão de destilação e assumimos que poderia ser o nosso produto + impurezas:
Decantámos o líquido oleoso para um copo para ver os resultados:
Estranhamente recebemos 200ml em vez dos 100ml estimados, pensamos que esta diferença pode dever-se a impurezas e ao facto de não termos secado a solução previamente.
De seguida, adicionámos água (na imagem vê-se a proporção 1:1 de base livre:água, mais tarde aumentámos para 1:5) e agitámos a solução no frasco para limpar o frasco e apanhar todos os sólidos/óleos que sobraram:
Se olhares com atenção, podes ver partes oleosas a flutuar na água.
No passado, obtivemos os mesmos resultados e conseguimos produzir uma base livre ligeiramente leitosa através de uma destilação a vapor normal.
Queríamos agora colocar isto no nosso rotovap quando ocorreu o problema acima descrito.
Neste momento, estamos bloqueados nesta etapa e guardámos a solução numa ampola de decantação durante a noite à temperatura ambiente (17 °C):
Até agora tudo bem, mas estamos curiosos para ver o que pensam dos nossos resultados e o que talvez pudessem melhorar.
Estamos satisfeitos com os resultados obtidos até agora, mas precisamos de encontrar uma forma de fazer funcionar o processo de destilação da água.
Estamos a tentar arranjar um medidor de vácuo muito preciso para a nossa bomba de vácuo, de modo a podermos fornecer um vácuo mais baixo para manipular o ponto de ebulição da água para níveis mais baixos, à volta de 28 - 40 °C. Outra ideia nossa é arrefecer ainda mais a água dentro do refrigerador, uma vez que esta atingiu 24,5 °C durante o processo, pois o nosso refrigerador não é capaz de a manter abaixo dos 15 °C por si só.
Quanto à produção de sulfato, estamos muito satisfeitos porque estamos a atingir (ou mesmo a exceder ligeiramente) o rendimento do vídeo tutorial e estamos confiantes de que podemos conseguir o mesmo para a produção de base livre, mas primeiro temos de lá chegar, de alguma forma.
Perguntas:
1. Quando adicionámos a solução de IPA/Freebase ao rotovap não tivemos problemas com a evaporação do IPA, mas quando adicionámos a solução de freebase/água a pressão no rotovap não se manteve ao mesmo nível, apesar de termos adicionado o mesmo volume de líquido para cada processo (1L cada).
Qual poderá ser a razão para este facto e como podemos evitar que isto aconteça?
2. Qual é a sua melhor e preferida forma de passar de uma base livre impura (depois de evaporar o IPA) para uma base livre purificada (através de destilação a vapor/destilação a vácuo/rotovap)?
3. Quais as formas preferidas para remover o IPA da solução IPA/Freebase?
Pensamos que não é normal que o resultado seja um composto semelhante a mel e assumimos que deveria ser mais líquido.
4. Foi recomendado que mudássemos para uma lavagem com NaHCO3/água em vez de efetuar uma destilação da solução de base livre:água para separar as camadas (seguida de extração com DCM da camada de água).
Nesta altura, quero agradecer aos profissionais deste fórum e a outros membros do fórum que nos ajudaram a chegar a este ponto.
@G.Patton obrigado pelos seus fantásticos conselhos e ajuda até agora, em todas as alturas do dia
@HEISENBERG obrigado por disponibilizar esta plataforma para que principiantes como eu possam aprender e conhecer pessoas com os mesmos objectivos
@GhostChemist Obrigado por fornecer mais informações sobre o processo e também por partilhar a sua experiência connosco
@ImOutAlso Obrigado por partilhares a tua experiência connosco
@madmoney69 Obrigado pelo apoio emocional
@UWe9o12jkied91d Obrigado por me ajudares com a destilação a vapor há algumas semanas
É tudo o que tenho para dizer hoje. Desejo-vos a todos um bom começo de fim de semana.
Com carinho,
Koko
Finalmente conseguimos fazer esta síntese no laboratório.
Antes de mais, tenho de dizer que não somos químicos, não temos formação em química e nunca sintetizámos qualquer medicamento sintético. Esta é a primeira via de síntese que estamos a tentar.
Fizemos várias tentativas até agora que guardámos para nós próprios sem partilhar muito aqui. Rapidamente descobrimos de que forma o laboratório precisava de ser melhorado para prosseguir com uma síntese bem sucedida.
Depois, dedicámos algum tempo a melhorar o sistema de arrefecimento, o controlo da temperatura, a ventilação e outros aspectos do laboratório e voltámos a trabalhar recentemente.
Para que saibam, o produto alvo é a base livre purificada e não o sulfato.
Relatório de síntese:
Nesta altura, infelizmente, surgiu um problema, uma vez que a nossa bomba de vácuo não pode ser ajustada para a evaporação da água, de modo a poder fornecer uma pressão exacta.
Tentámos levar a água a ferver a 0,04 MPa + 71,5 °C e brincámos com a temperatura nos níveis entre 71,5 - 90 °C, mas tivemos de parar quando a água não fervia.
A mistura de base livre:água (1:5) está agora num funil de separação até encontrarmos uma solução para este problema.
Resultados actuais (aviso: conteúdo pornográfico):
Para podermos estimar a potência das fases orgânicas, que separámos e combinámos, procedemos à realização de dois processos de cristalização diferentes.
Em primeiro lugar, produzimos até agora 14L de fase orgânica a partir de 800g de P2NP, o que consideramos um grande sucesso depois de compararmos este rendimento com outros químicos deste fórum. Estamos agora a armazenar esta solução orgânica para realizar várias experiências e aprender mais sobre o processo.
Nota: as diferenças de cor devem-se a diferentes proporções de mistura da camada aquosa extraída e da camada orgânica recolhida pela primeira vez
1. 210 ml de solução de base livre/ipa + 50 ml de acetona anidra + ácido sulfúrico a 99,99
Resultado: 7,2 g de base livre seca (fizemos uma pequena confusão e derramámos algum produto, o rendimento deveria ter sido maior)
2. 200 ml de solução de base livre/ipa + ácido sulfúrico a 99,99
Resultado: 7,3 de base livre seca
(esta imagem não é uma imagem do sulfato seco)
O pressuposto aqui é que estamos a produzir sulfato com cerca de 60% - 61%.
O nosso objetivo é descobrir como a adição de acetona está a influenciar o rendimento e também a pureza do produto.
Até agora, podemos dizer que o rendimento não é muito afetado, mas não podemos dizer muito sobre a pureza, uma vez que ainda não enviámos o produto para o laboratório. Enviaremos o produto para o laboratório juntamente com uma amostra de base livre purificada quando lá chegarmos. O sulfato que foi cristalizado sem o uso de acetona parece um pouco menos branco do que o outro, mas isso é apenas uma suposição... um teste de laboratório quantitativo dirá mais.
Purificação da base livre:
Estávamos curiosos e queríamos descobrir a quantidade de base livre purificada que poderíamos obter da fase orgânica. De acordo com as nossas estimativas, deveria ser aproximadamente 5% da solução de base livre/ipa, o que significa que deveríamos obter aproximadamente 100 ml de base livre efectiva a partir de 2 L de solução de base livre/ipa.
Efectuámos a evaporação do IPA no nosso rotovap. Aqui vem a parte complicada, já fizemos este passo no passado e isso levou-nos a receber um creme tipo mel gosmento e geelish depois de o IPA ter evaporado completamente. A nossa suposição na altura foi que a deixámos ficar no rotovap durante demasiado tempo, por isso fomos mais cuidadosos desta vez.
No final do processo de evaporação, começámos a ver partes sólidas oleosas coladas ao balão de destilação e assumimos que poderia ser o nosso produto + impurezas:
Decantámos o líquido oleoso para um copo para ver os resultados:
Estranhamente recebemos 200ml em vez dos 100ml estimados, pensamos que esta diferença pode dever-se a impurezas e ao facto de não termos secado a solução previamente.
De seguida, adicionámos água (na imagem vê-se a proporção 1:1 de base livre:água, mais tarde aumentámos para 1:5) e agitámos a solução no frasco para limpar o frasco e apanhar todos os sólidos/óleos que sobraram:
Se olhares com atenção, podes ver partes oleosas a flutuar na água.
No passado, obtivemos os mesmos resultados e conseguimos produzir uma base livre ligeiramente leitosa através de uma destilação a vapor normal.
Queríamos agora colocar isto no nosso rotovap quando ocorreu o problema acima descrito.
Neste momento, estamos bloqueados nesta etapa e guardámos a solução numa ampola de decantação durante a noite à temperatura ambiente (17 °C):
Até agora tudo bem, mas estamos curiosos para ver o que pensam dos nossos resultados e o que talvez pudessem melhorar.
Estamos satisfeitos com os resultados obtidos até agora, mas precisamos de encontrar uma forma de fazer funcionar o processo de destilação da água.
Estamos a tentar arranjar um medidor de vácuo muito preciso para a nossa bomba de vácuo, de modo a podermos fornecer um vácuo mais baixo para manipular o ponto de ebulição da água para níveis mais baixos, à volta de 28 - 40 °C. Outra ideia nossa é arrefecer ainda mais a água dentro do refrigerador, uma vez que esta atingiu 24,5 °C durante o processo, pois o nosso refrigerador não é capaz de a manter abaixo dos 15 °C por si só.
Quanto à produção de sulfato, estamos muito satisfeitos porque estamos a atingir (ou mesmo a exceder ligeiramente) o rendimento do vídeo tutorial e estamos confiantes de que podemos conseguir o mesmo para a produção de base livre, mas primeiro temos de lá chegar, de alguma forma.
Perguntas:
1. Quando adicionámos a solução de IPA/Freebase ao rotovap não tivemos problemas com a evaporação do IPA, mas quando adicionámos a solução de freebase/água a pressão no rotovap não se manteve ao mesmo nível, apesar de termos adicionado o mesmo volume de líquido para cada processo (1L cada).
Qual poderá ser a razão para este facto e como podemos evitar que isto aconteça?
2. Qual é a sua melhor e preferida forma de passar de uma base livre impura (depois de evaporar o IPA) para uma base livre purificada (através de destilação a vapor/destilação a vácuo/rotovap)?
3. Quais as formas preferidas para remover o IPA da solução IPA/Freebase?
Pensamos que não é normal que o resultado seja um composto semelhante a mel e assumimos que deveria ser mais líquido.
4. Foi recomendado que mudássemos para uma lavagem com NaHCO3/água em vez de efetuar uma destilação da solução de base livre:água para separar as camadas (seguida de extração com DCM da camada de água).
Nesta altura, quero agradecer aos profissionais deste fórum e a outros membros do fórum que nos ajudaram a chegar a este ponto.
@G.Patton obrigado pelos seus fantásticos conselhos e ajuda até agora, em todas as alturas do dia
@HEISENBERG obrigado por disponibilizar esta plataforma para que principiantes como eu possam aprender e conhecer pessoas com os mesmos objectivos
@GhostChemist Obrigado por fornecer mais informações sobre o processo e também por partilhar a sua experiência connosco
@ImOutAlso Obrigado por partilhares a tua experiência connosco
@madmoney69 Obrigado pelo apoio emocional
@UWe9o12jkied91d Obrigado por me ajudares com a destilação a vapor há algumas semanas
É tudo o que tenho para dizer hoje. Desejo-vos a todos um bom começo de fim de semana.
Com carinho,
Koko
É difícil dizer, em algumas das imagens parece que o p2np não reagiu, já tentou uma filtração por gravidade para isolar esse sólido?
Por outro lado, nalgumas das imagens tem um aspeto oleoso, pode ser o p2np transformado em óleo com solvente devido ao calor que cristalizou parcialmente
Ou pode ser a sua amina pura que se está a degradar neste pó branco omega-fino como aminas de base livre dr ainda amina de base livre que gelifica na presença de água, por isso pode ser bom secar antes
O que posso acrescentar é que não se pode usar um rotovap como um falso destilador de vapor, é preciso montar um aparelho, seja ele de 1 ou de 2 frascos. O ideal para si, com base no que li, seria integrar uma destilação de vapor no processo, destilando diretamente do frasco de reação após a adição do sol de nãoh, saltando a filtragem dos sólidos, reduzindo as manipulações e o tempo.Sugiro que compre finalmente uma manta, fará a diferença em comparação com um prato para destilação a vapor, especialmente para 20L. E ouço-o a ladrar, tem apenas 1 gargalo, apenas um adaptador de 2 vias, um condensador lateral com agitador central à escolha, ou compre apenas uma manta agitada se estiver a comprar rotovaps
Por outro lado, nalgumas das imagens tem um aspeto oleoso, pode ser o p2np transformado em óleo com solvente devido ao calor que cristalizou parcialmente
Ou pode ser a sua amina pura que se está a degradar neste pó branco omega-fino como aminas de base livre d
r ainda amina de base livre que gelifica na presença de água, por isso pode ser bom secar antesO que posso acrescentar é que não se pode usar um rotovap como um falso destilador de vapor, é preciso montar um aparelho, seja ele de 1 ou de 2 frascos. O ideal para si, com base no que li, seria integrar uma destilação de vapor no processo, destilando diretamente do frasco de reação após a adição do sol de nãoh, saltando a filtragem dos sólidos, reduzindo as manipulações e o tempo.Sugiro que compre finalmente uma manta, fará a diferença em comparação com um prato para destilação a vapor, especialmente para 20L. E ouço-o a ladrar, tem apenas 1 gargalo, apenas um adaptador de 2 vias, um condensador lateral com agitador central à escolha, ou compre apenas uma manta agitada se estiver a comprar rotovaps
- By KokosDreams
Olá, obrigado pelo feedback alargado.
A camada superior (mais líquida) era provavelmente água, uma vez que não a tinha secado antes, ou talvez até isopropil que não tinha removido totalmente no processo de evaporação do IPA
Isto faz sentido?
Imagem:
Espero que estejamos a falar do composto acima descrito (imagem) quando se fala de "sólidos
A sua consistência é de facto como um mel delicioso, não sei como a descrever de outra forma
Vou definitivamente aplicar a secagem assim que passar à produção em massa, para isso vou obter um novo lote de sulfato de sódio anidro
Deixei-o de fora para evitar quaisquer complicações, o que provavelmente nem sequer faz sentido
Interessante, vi vídeos online de "extração de óleo essencial" com um rotovap e pensei que também faria sentido para mim, também o pus a funcionar agora e vou publicar outro relatório abaixo do meu comentário original dentro de alguns minutos
Isso é muito interessante, acredito na sua experiência e fico sempre espantado quando me recomenda coisas que nunca ouvi antes noutros sítios.
Se eu destilar diretamente do meu rbf de 20L teria de saltar uma segunda extração da camada de lodo+água, correto?
Na verdade, tenho uma manta de aquecimento de 20L no meu laboratório para o meu RBF de 20L com 3 gargalos, mas nunca pensei em utilizá-la para uma destilação a vapor real, uma vez que só uso este balão para a reação principal (NaBH4, P2NP, CuCL2) - muito interessante
Receava que uma manta de agitação pudesse causar problemas ao realizar este percurso, uma vez que a lama tende a endurecer rapidamente, mesmo quando ainda está em contacto com os fluidos.
Mas penso que houve aqui um mal-entendido, pois tenho 3 pescoços no meu RBF de 20L, ou está a falar da minha instalação de destilação? Este tem um RBF de 2L com 1 gargalo
Vou publicar agora os meus resultados actualizados.
A camada superior (mais líquida) era provavelmente água, uma vez que não a tinha secado antes, ou talvez até isopropil que não tinha removido totalmente no processo de evaporação do IPA
Isto faz sentido?
Imagem:
Espero que estejamos a falar do composto acima descrito (imagem) quando se fala de "sólidos
A sua consistência é de facto como um mel delicioso, não sei como a descrever de outra forma
Vou definitivamente aplicar a secagem assim que passar à produção em massa, para isso vou obter um novo lote de sulfato de sódio anidro
Deixei-o de fora para evitar quaisquer complicações, o que provavelmente nem sequer faz sentido
Interessante, vi vídeos online de "extração de óleo essencial" com um rotovap e pensei que também faria sentido para mim, também o pus a funcionar agora e vou publicar outro relatório abaixo do meu comentário original dentro de alguns minutos
Isso é muito interessante, acredito na sua experiência e fico sempre espantado quando me recomenda coisas que nunca ouvi antes noutros sítios.
Se eu destilar diretamente do meu rbf de 20L teria de saltar uma segunda extração da camada de lodo+água, correto?
Na verdade, tenho uma manta de aquecimento de 20L no meu laboratório para o meu RBF de 20L com 3 gargalos, mas nunca pensei em utilizá-la para uma destilação a vapor real, uma vez que só uso este balão para a reação principal (NaBH4, P2NP, CuCL2) - muito interessante
Receava que uma manta de agitação pudesse causar problemas ao realizar este percurso, uma vez que a lama tende a endurecer rapidamente, mesmo quando ainda está em contacto com os fluidos.
Mas penso que houve aqui um mal-entendido, pois tenho 3 pescoços no meu RBF de 20L, ou está a falar da minha instalação de destilação? Este tem um RBF de 2L com 1 gargalo
Vou publicar agora os meus resultados actualizados.
- By KokosDreams
Atualização do relatório de síntese publicado acima:
Conseguimos que o rotovap funcionasse para destilar a água, removendo 50% da solução que foi colocada no balão de destilação. Aprendi que grandes volumes de líquido podem causar a formação de gases no interior do sistema rotovap, o que impede uma aplicação consistente de vácuo.
Estou agora a remover a água (e espero que a base livre ) do balão de destilação a 40 °C
Ao fim de algum tempo, começou a acumular-se um destilado leitoso no interior do balão de receção.
O que foi interessante é que pude ver bolhas cristalinas a flutuar no topo do destilado, bem como na torneira do balão de receção. Inicialmente pensei que o líquido cristalino fosse IPA, que não tinha sido totalmente removido antes, mas depois de o remover e cheirar, penso agora que é o meu produto. Outro facto que pode comprovar esta teoria é que não era solúvel em água.
Aqui ficam algumas imagens para explicar melhor a situação atual:
Pode ver-se claramente um líquido a flutuar no topo e também um líquido a ser empurrado para a torneira no fundo que não é solúvel em água.
Presumo que a água se tornou leitosa porque pode haver base livre no interior, que pode agora ser removida com uma extração de DCM.
Outra descoberta interessante que fiz foi o aspeto da solução de base livre/água perto do fim do processo de evaporação:
Mais uma vez, presumo que o líquido oleoso/gostoso que flutua na solução amarela/laranja é o nosso produto, a base livre de anfetamina
Quando coloquei a mesma solução num copo e deixei um pouco dela no copo depois de ter decantado toda a solução para o balão de destilação, ficou com este aspeto:
Agora pergunto-me se falhei redondamente ou se estou no bom caminho para receber a anfetamina freebase deste
Sinceramente, tenho um bom pressentimento e iria proceder a uma extração com DCM e depois a uma evaporação com DCM para receber o meu produto.
O que é que vocês acham?
@UWe9o12jkied91d @G.Patton O que é que vocês acham?
Conseguimos que o rotovap funcionasse para destilar a água, removendo 50% da solução que foi colocada no balão de destilação. Aprendi que grandes volumes de líquido podem causar a formação de gases no interior do sistema rotovap, o que impede uma aplicação consistente de vácuo.
Estou agora a remover a água (e espero que a base livre
) do balão de destilação a 40 °CAo fim de algum tempo, começou a acumular-se um destilado leitoso no interior do balão de receção.
O que foi interessante é que pude ver bolhas cristalinas a flutuar no topo do destilado, bem como na torneira do balão de receção. Inicialmente pensei que o líquido cristalino fosse IPA, que não tinha sido totalmente removido antes, mas depois de o remover e cheirar, penso agora que é o meu produto. Outro facto que pode comprovar esta teoria é que não era solúvel em água.
Aqui ficam algumas imagens para explicar melhor a situação atual:
Pode ver-se claramente um líquido a flutuar no topo e também um líquido a ser empurrado para a torneira no fundo que não é solúvel em água.
Presumo que a água se tornou leitosa porque pode haver base livre no interior, que pode agora ser removida com uma extração de DCM.
Outra descoberta interessante que fiz foi o aspeto da solução de base livre/água perto do fim do processo de evaporação:
Mais uma vez, presumo que o líquido oleoso/gostoso que flutua na solução amarela/laranja é o nosso produto, a base livre de anfetamina
Quando coloquei a mesma solução num copo e deixei um pouco dela no copo depois de ter decantado toda a solução para o balão de destilação, ficou com este aspeto:
Agora pergunto-me se falhei redondamente ou se estou no bom caminho para receber a anfetamina freebase deste
Sinceramente, tenho um bom pressentimento e iria proceder a uma extração com DCM e depois a uma evaporação com DCM para receber o meu produto.
O que é que vocês acham?
@UWe9o12jkied91d @G.Patton O que é que vocês acham?
É engraçado publicar isto, o meu acabou de terminar o refluxo. É suposto estar em camadas? O cobre preto está numa pequena camada no fundo do balão
- By KokosDreams
Depois de que passo exatamente?
Após a adição da solução de CuCL2/DH2O, é normal que o RM se separe em camadas.
Camada inferior: lama escura/marrom/vermelha com sólidos da reação do cobre
Camada superior: cor amarelada/esverdeada, dependendo do resultado da reação, contendo o produto
Neste caso, continua-se com a camada superior, podendo a camada inferior ser utilizada para uma extração com a fase aquosa (+IPA) recolhida após a adição de NaOH a 25% ao RM
Após a adição da solução de CuCL2/DH2O, é normal que o RM se separe em camadas.
Camada inferior: lama escura/marrom/vermelha com sólidos da reação do cobre
Camada superior: cor amarelada/esverdeada, dependendo do resultado da reação, contendo o produto
Neste caso, continua-se com a camada superior, podendo a camada inferior ser utilizada para uma extração com a fase aquosa (+IPA) recolhida após a adição de NaOH a 25% ao RM
Nas últimas duas vezes, obtive a cor verde. É frustrante porque pensei que desta vez tinha usado muito menos Cucl2. Tentei extrair com xileno e obtive um verde escuro na camada orgânica e um verde claro na outra camada. Ao lavar com Dh20, formou-se uma camada inferior branca e pegajosa. Não faço ideia do que poderá ter corrido mal? Das 4 tentativas, apenas 1 foi bem sucedida.
O verde apareceu depois da base. Então é por causa do Cu que não reagiu?
O verde apareceu depois da base. Então é por causa do Cu que não reagiu?
UWe9o12jkied91d
Decidimos manter as coisas pequenas até descobrirmos o que está a correr mal.
Foram adicionados 120ml de IPA e 60ml de dh20 a um Rbf juntamente com 11,5gr de Nabh4. Este foi deixado a agitar durante 10 minutos enquanto as 10gr de P2np eram esmagadas até ficarem em pó.
Uma vez triturada, a P2NP foi adicionada a cerca de 1gr por cada 2-4 min. A temperatura era de 45c no início e subiu para 52c após cada adição. Assim que a temperatura desceu para cerca de 48ºC, foi adicionada outra dose. Todos os 10gr de p2np foram adicionados em aproximadamente 15mins. Em seguida, a temperatura foi aumentada lentamente para 55°C e agitou-se magnéticamente até que toda a cor tivesse desaparecido (aproximadamente 30 minutos). Pouco depois, cerca de 1,5-2gr de CuCl2 foram dissolvidos numa quantidade mínima de dh20. Antes da adição de Cucl, foram adicionados mais 2gr de Nabh4 à mistura.
De seguida, adicionou-se rapidamente o Cucl2 em 3 porções e a temperatura nunca ultrapassou os 60ºC. (Após a segunda adição, suspeitei que já era suficiente. Uma vez adicionado todo o cucl2, a temperatura foi lentamente aumentada para 76-78c e refluxou durante 45 minutos. Pouco antes dos 45 minutos, notou-se que a maior parte dos sólidos negros caíam para o fundo e que uma solução límpida estava a ser depositada no topo.
Uma vez concluída, a mistura foi filtrada a vácuo e adicionou-se HCL de grau laboratorial a 35%, tendo-se formado um fumo branco a partir da mistura Rxn. Foram necessários vários conta-gotas cheios de HCL para que a mistura ficasse finalmente ácida (muito mais do que o previsto). De cada vez, o frasco foi purgado do fumo branco antes de adicionar mais HCl. Parece que a solução ficou com uma ligeira cor azul quando o hcl foi adicionado.
Depois de a solução estar ácida, procedeu-se à destilação e tudo o que estava abaixo dos 80ºC foi destilado. Depois disso, foi adicionada uma solução de Koh em 70 ml de dh20 à solução original. Uma vez tornada básica, a cor passou a ser verde escura. Transferiu-se a solução para um funil de decantação, adicionou-se 70 ml de xileno e agitou-se a mistura. A camada superior de xileno ficou verde escura e a camada inferior de água ficou verde clara.
A camada inferior foi decantada e a camada orgânica foi lavada com dh20. Quando adicionado, uma substância gosmenta branca saiu para a camada de água. Este processo foi repetido e, de cada vez, uma substância viscosa permaneceu no h20. Também parecia que havia uma substância salgada em todas as paredes do sup funil. O que me fez pensar se o Koh reagiu com o Hcl após a destilação e produziu Kcl. Eu suspeitaria que este seria o caso de nenhum produto ser produzido e o hcl permanecer em solução enquanto o Ipa era destilado. Mesmo que o PH tenha subido para aproximadamente após a destilação do IPA? Outro aspeto a ter em conta. Depois de adicionar a solução de Koh, notou-se que cerca de 25 ml de óleo vermelho escuro foram para o fundo do frasco.
Esta é a segunda vez que a cor verde vem assombrar-me. Nas duas primeiras vezes não houve problema. Desta vez, os únicos componentes que não eram de qualidade laboratorial eram o Ipa e o Xileno. Mas nunca tive problemas com eles no passado.
Qualquer esclarecimento seria muito apreciado.
Decidimos manter as coisas pequenas até descobrirmos o que está a correr mal.
Foram adicionados 120ml de IPA e 60ml de dh20 a um Rbf juntamente com 11,5gr de Nabh4. Este foi deixado a agitar durante 10 minutos enquanto as 10gr de P2np eram esmagadas até ficarem em pó.
Uma vez triturada, a P2NP foi adicionada a cerca de 1gr por cada 2-4 min. A temperatura era de 45c no início e subiu para 52c após cada adição. Assim que a temperatura desceu para cerca de 48ºC, foi adicionada outra dose. Todos os 10gr de p2np foram adicionados em aproximadamente 15mins. Em seguida, a temperatura foi aumentada lentamente para 55°C e agitou-se magnéticamente até que toda a cor tivesse desaparecido (aproximadamente 30 minutos). Pouco depois, cerca de 1,5-2gr de CuCl2 foram dissolvidos numa quantidade mínima de dh20. Antes da adição de Cucl, foram adicionados mais 2gr de Nabh4 à mistura.
De seguida, adicionou-se rapidamente o Cucl2 em 3 porções e a temperatura nunca ultrapassou os 60ºC. (Após a segunda adição, suspeitei que já era suficiente. Uma vez adicionado todo o cucl2, a temperatura foi lentamente aumentada para 76-78c e refluxou durante 45 minutos. Pouco antes dos 45 minutos, notou-se que a maior parte dos sólidos negros caíam para o fundo e que uma solução límpida estava a ser depositada no topo.
Uma vez concluída, a mistura foi filtrada a vácuo e adicionou-se HCL de grau laboratorial a 35%, tendo-se formado um fumo branco a partir da mistura Rxn. Foram necessários vários conta-gotas cheios de HCL para que a mistura ficasse finalmente ácida (muito mais do que o previsto). De cada vez, o frasco foi purgado do fumo branco antes de adicionar mais HCl. Parece que a solução ficou com uma ligeira cor azul quando o hcl foi adicionado.
Depois de a solução estar ácida, procedeu-se à destilação e tudo o que estava abaixo dos 80ºC foi destilado. Depois disso, foi adicionada uma solução de Koh em 70 ml de dh20 à solução original. Uma vez tornada básica, a cor passou a ser verde escura. Transferiu-se a solução para um funil de decantação, adicionou-se 70 ml de xileno e agitou-se a mistura. A camada superior de xileno ficou verde escura e a camada inferior de água ficou verde clara.
A camada inferior foi decantada e a camada orgânica foi lavada com dh20. Quando adicionado, uma substância gosmenta branca saiu para a camada de água. Este processo foi repetido e, de cada vez, uma substância viscosa permaneceu no h20. Também parecia que havia uma substância salgada em todas as paredes do sup funil. O que me fez pensar se o Koh reagiu com o Hcl após a destilação e produziu Kcl. Eu suspeitaria que este seria o caso de nenhum produto ser produzido e o hcl permanecer em solução enquanto o Ipa era destilado. Mesmo que o PH tenha subido para aproximadamente após a destilação do IPA? Outro aspeto a ter em conta. Depois de adicionar a solução de Koh, notou-se que cerca de 25 ml de óleo vermelho escuro foram para o fundo do frasco.
Esta é a segunda vez que a cor verde vem assombrar-me. Nas duas primeiras vezes não houve problema. Desta vez, os únicos componentes que não eram de qualidade laboratorial eram o Ipa e o Xileno. Mas nunca tive problemas com eles no passado.
Qualquer esclarecimento seria muito apreciado.
Não pare para esperar por nada depois da adição do p2np, adicione o cobre logo a seguir, pare de arrefecer tanto, arrefeça se tiver uma reação de fuga de espuma ou quando tiver atingido os 70c em qualquer altura antes da adição do cobre, mesmo assim faça-o só um pouco, à sua escala as coisas estão a arrefecer muito rapidamente.
Porque está a acidificar com HCl? Não é necessário, se fizer tudo corretamente e deixar que a reação se desenrole, a maior parte do borbulhar deverá terminar quando o balão atingir a temperatura ambiente após o refluxo.
Porque está a acidificar com HCl? Não é necessário, se fizer tudo corretamente e deixar que a reação se desenrole, a maior parte do borbulhar deverá terminar quando o balão atingir a temperatura ambiente após o refluxo.
- By Melv99
Adicionei o Hcl para poder destilar o IPA porque planeava extrair com um NP.
Quando fiz a base e obtive a camada de IPA de acordo com as primeiras instruções. Parecia que estava a funcionar na perfeição. Consegui que o produto saísse da solução. Mas quando o produto que precipitou parecia ser só sais. É por isso que tenho estado a tentar outro método de extração. Mas vou tentar outra vez e espero conseguir alguma coisa. Obrigado pela vossa ajuda.
Quando fiz a base e obtive a camada de IPA de acordo com as primeiras instruções. Parecia que estava a funcionar na perfeição. Consegui que o produto saísse da solução. Mas quando o produto que precipitou parecia ser só sais. É por isso que tenho estado a tentar outro método de extração. Mas vou tentar outra vez e espero conseguir alguma coisa. Obrigado pela vossa ajuda.
- By 41Dxflatline
O que o Marvyn disse, também é uma coisa sem importância, mas deve adicionar o cobre como um sólido, se o tiver em solução torna a reação inicial mais vigorosa e pode fazer com que espume
Relativamente à síntese da anfetamina, parte-se da base de anfetamina (A-oil) para o sulfato de anfetamina. Normalmente, usamos uma mistura de ácido sulfúrico e acetona para adicionar à base e obter sulfato. Agora, no meu país/região, toda a gente usa metanol em vez de acetona e, por vezes, até misturam o óleo A com metanol para fazer a pasta de anfetamina "Bélgica/deserto", por isso queria saber se é possível substituir o metanol por bioetanol?
- By blackburn
Pode usar metanol, IPA, aceton. O bioetanol deve ser suficiente...