Amfetaminsyntes i en kruka från P2NP med NaBH4/CuCl2 (skala 1 kg)

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
när jag försökte fraktionerad destillation tror jag att en del av vattnet kom igenom med ipa. och värmen var bara på 80c under hela destillationstiden. jag har gjort det här ett par gånger tidigare där om jag lämnar destillationen igång kommer jag bara att sluta med kopparen som en fast goo och ingen vätska.
jag ska fälla ut amfetaminet så snart som möjligt och se hur produkten ser ut, eftersom ipa kanske fanns som en förorening i tidigare satser.

Finns det några förslag på vad jag kan göra för att se till att jag bara får ipa och inget av vattnet som innehåller amfetamin?

jag kommer att prova variationer av denna syntes också.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
IPA bildar en azeotrop med vatten, så all IPA du destillerar kommer att innehålla ca 30 % vatten. Du kan destillera bort IPA utan att det finns risk för att amfetamin kommer med, antingen genom vakuumdestillation, där det räcker med ett litet vakuum som en aspiratorpump producerar, t.ex. när IPA har en temperatur på 60 °C eller lägre kommer det inte att finnas något amfetamin i den. Eller så gör man reaktionen sur genom att tillsätta utspädd ättiksyra tills ph är 3 eller lägre. Amfetaminet kommer att bilda ett salt och inte destilleras. Låt svalna, tillsätt sedan iskall 10% NaOH-lösning tills ph 12 och ångdestillera amfetaminbasen.

Det måste sägas att tillsatsen av 20% NaOH "för att basifiera reaktionen" är helt bs eftersom om du mäter det kommer du att upptäcka att reaktionen redan är alkalisk som fan, ph 12 eller mer eftersom NaBH4 och dess produkter är alla starka baser. Varför det finns i originaltexten kan jag inte förstå, varför det publicerades här, ja.... Detta händer om du lyfter något från en artikel eller här avhandling 1 till 1 utan att riktigt veta eller försöka. Se bifogat dokument sidan 20 och sidan 30, på sidan 30 hittar du proceduren ord för ord.
Problemet är uppenbart: Du har en blandning av vatten och IPA och amfetamin. Du kan lägga till saltlösning och så salta IPA med Amph ut, det skulle fungera bra. Men att tillsätta NaOH 20% kommer inte att räcka för att salta ut IPA utan i bästa fall kommer lite Amph att komma upp till toppen och detta kommer att innehålla IPA. Eller så extraherar du IPA och Amph med ett vattenolösligt icke-polärt lösningsmedel. Detta fungerar också bra. Eller gör som beskrivs ovan. I vilket fall som helst, kontrollera ph och du kommer att upptäcka att NaOH för att göra det mer basiskt / alkaliskt är helt enkelt inte nödvändigt.
Generellt fungerar IPA som lösningsmedel för att extrahera något från vatten endast om vattenskiktet är helt mättat av salter som NaCl till exempel, av något som INTE också är lösligt i IPA som NaOH.

Se sidan 20 och sidan 30 i den bifogade avhandlingen av Jademyr
 

Attachments

  • fsJpFAHak0.pdf
    3.1 MB · Views: 599
View previous replies…

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Efter att jag tillsatte CuSO4*5H2O och sedan höll lösningen vid 80c i 30 minuter, tillsatte jag saltsyra i frånvaro av ättiksyra (det borde vara ok?) så att lösningen nådde ph 2, och sedan använde jag enkel destillation för att destillera bort IPA mellan temp 83C - 91C (även om praktiskt taget ingenting kom över förbi ca 87c), kylde sedan ner lösningen, filtrerade den och tillsatte sedan vattenhaltig NaOH. Nu vid denna tidpunkt kommer jag att ångdestillera amfetaminet ut. Låt mig veta om det är något fel med ordningen på saker och ting här. (Jag tror inte att jag behövde filtrera lösningen och jag kommer att behöva återflöda lösningen i cirka 3 timmar istället för att hålla den vid 80C i 30 minuter).

När jag filtrerade lösningen för att separera kopparkomplexet och tillsatte NaOH-vattenlösningen blev lösningen mörkt mörkbrun och luktade lite fisk med en ph på 11, och kopparn var en grön tårtsubstans. Jag kommer att lägga till mer vattenhaltig NaOH för att öka till ph 12, sedan ångdestillerar jag härifrån. (Inga lager bildades vid NaOH-tillsatsen, så det verkar som om jag har blivit av med all ipa från lösningen).

kan toluen vara en bra kandidat för ett vattenolösligt icke-polärt lösningsmedel?

När det gäller att basifiera reaktionen, säger du att 20% NaOH är overkill, och att 10% kommer att göra?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Vilken koncentration av NaOH som helst duger så länge du kommer till ph 12. Mer utspädd som 10% och kall från kylskåpet är bättre och att lägga till den i reaktionen som har svalnat också eftersom det är lätt möjligt att bränna, till exempel förstöra en del av din produkt genom att lägga till stark lut till en varm A-lösning. Samma sak för att tillsätta syra, utspädd och kall. Om din HCl var utspädd och allt åtminstone kallt så kommer det att gå bra.
Ja, fisk är det, det är lukten av A.
Du vill att lösningen du ångdestillerar vid ph 12 men inte kvävas full med NaOH eftersom annars när vattnet blir mindre blåser man lätt över lite NaOH och detta vill du inte ha i din A. Filtreringen görs eftersom det verkar som om vissa Bor-grejer gillar att ångdestillera över - detta vill du inte heller ha.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Okej. Jag ångdestillerar (eller försöker) när jag skriver det här. Ett problem jag har är den enorma fluktuationen i ångans temperatur. en förändring i 1 grad på manteln kan öka eller minska med 15+ grader på ångan.

Jag tror att den fiskiga lukten är naoh, (det är samma som när jag försökte en dmt-extraktion).
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Ångtemperaturen bör vara 94-98 °C, det går knappast att komma över 100 °C, så om det kokar blir det ånga och ångan har 94 °C+ med A och 99-100 °C med vanligt vatten.

NaOH har ingen lukt, NaOH-ångor är extremt kaustiska, du kommer att känna det när det äter ditt ansikte.
Aminer är de som har stanken av ruttnande fisk.
 

ethanaaa

Don't buy from me
Member
Joined
Apr 7, 2023
Messages
2
Reaction score
3
Points
3
Hallå där!
Kan natriumborhydrid i detta experiment ersättas med cas25895-60-7 Natriumcyanoborhydrid?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Cyanoborhydrid är mycket väl lämpad för reduktiva amineringar eftersom den inte reducerar ketoner, vilket innebär att den är mindre kraftfull än NaBH4. Det är också benäget att frigöra cyanid vid kontakt med syror och det är ganska dyrt. Det kanske bara kan göra jobbet här om det är i kombination med nickelklorid, med Cu (II) har jag mina tvivel och tänker hellre inte. Det är lite eller ingen mening att försöka använda den för denna reaktion.
 

Cctim

Don't buy from me
Member
Joined
Oct 18, 2023
Messages
3
Reaction score
0
Points
1
Vilken PH bör den ha?
Säger PH något om kvaliteten?
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Kan jag ersätta CuCl2 med CuSO4. Jag läste det på reddit och idk om det är möjligt men jag tror ja bc Cu (II) Jag har rätt?
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Ja, det borde du kunna göra. Men jag har själv problem med den här syntesen, så jag kanske ska prova CuCl2 i stället. Det är dock mycket dyrare och mycket mindre allmänt tillgängligt
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
CuSO4 fungerar lika bra eller bättre än CuCl2, men du måste använda lite mer eftersom pentahydratet är tyngre (per kopparatom) än CuCl2-dihydratet. För att vara exakt måste du multiplicera numret för CuCl2.2H2O med 1,5 för att få rätt mängd CuSO4.5H2O.

Dina problem orsakas av något annat.
Här är det någon som hävdar >90% utbyte:
iPRrOH är IPA
Observera att han lägger till NaOH - detta bör alltid göras om man använder vatten, metanol eller etanol i reaktionen, eftersom alla dessa reagerar med borhydrid, denna reaktion undertrycks delvis av en stark bas. Det är anledningen till att NaBH4-reaktioner i metanol vanligtvis görs vid 0 ° till 5 ° C.
Jag tror också att han bara lägger till vatten med den andra borhydriden före kopparsaltet. I detta fall bör NaOH tillsättas då. Om kopparsaltet blir ljusblått - det är också ok, det här är kopparhydroxid och karbonat, båda fungerar likadant.

Det är inte mitt förfarande, men jag är säker på att det fungerar, 91% avkastning dock? Snarare inte.
....
 

alf405

Don't buy from me
New Member
Joined
Jul 26, 2024
Messages
2
Reaction score
0
Points
1
"För att vara exakt måste du multiplicera numret för CuCl2.2H2O med 1,5 för att få rätt mängd CuSO4.5H2O."

Är denna 1,5x multiplikation sann i alla skalor? Från pytteliten till industriell?
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
@G.Patton
Hej. Kan jag använda 15% svavelsyra för att göra amp-sulfat från freebase? I Tjeckien är svavelsyra mycket begränsad.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,936
Points
113
Deals
1
Hej, du kan försöka. Ta hänsyn till att ditt amfetaminsulfat kommer att lösas i vatten i denna lösning.
 
View previous replies…

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Tack för ditt snabba svar. Ytterligare en fråga @G.Patton Kan jag använda CuSO4 * 5H2O istället för vattenfri CuCl2? (som i original syntes). Jag tror ja men jag är mycket intresserad av din åsikt. Om svaret är ja, hur kan jag göra beräkningar?
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Hej. Kan jag använda normal avdunstning av ipa i steg 8 utan vakuum? Jag menar att jag värmer det och IPA kommer att kokas utan vakuum.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,936
Points
113
Deals
1
Hallå, ja, det kan du. Överhett inte lösningen. I motsatt fall kommer du att förlora utbytet.
 

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Om det redan finns vatten i den lösning som amfetaminet fälls ut från (som i videon), skulle det ytterligare vatten som finns i syran spela någon roll?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Ja, det stämmer. Alla Cu(II)-salter kan användas. Den mängd CuSO4.6H2O som behövs skulle vara ungefär dubbelt så stor som vattenfri CuCl2.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,936
Points
113
Deals
1
Hej, det är värt att bli av med vatten eftersom amfetaminsulfat (resulterande salt) är lösligt i vatten och det är mycket lättare för dig att utföra utfällning utan vatten. Om du inte kan göra detta, bör du avdunsta vatten efter utfällning för att få upplöst i vatten amfetaminsulfat.

Edit: förlåt, jag trodde att vi pratade om meth. %)
 
Last edited:

mithyl2

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Aug 19, 2022
Messages
264
Reaction score
27
Points
28
Så en extraktion skulle vara i sin ordning före utfällning för att både bli av med vattnet och behålla amfetaminet?

Vad rekommenderar du att jag gör för att få ren svavelsyra eller fosforsyra? eftersom jag inte verkar hitta några säljare av syror, och inhemska inköp är inte möjliga just nu.
 

T0lek511

Don't buy from me
Resident
Joined
Jan 10, 2023
Messages
126
Reaction score
86
Points
28
Deals
1
Så av säkerhetsskäl är det bättre att använda elvärmare än propan-butan? Hur mycket väte tillverkas? Littlebit eller mycket? Problemet är att jag bara har propan-butanvärmare, jag kommer bara att göra cirka 20 g P2NP. Är det i denna skala farligt att använda propan-butanvärmare?
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,936
Points
113
Deals
1
Ja, naturligtvis
Du kan beräkna detta med hjälp av reaktionsekvationen och gasens molarkonstant (22,4 l/mol).
Jag rekommenderar starkt att du inte använder öppen låga eftersom du får vätgas och ditt labb kan explodera.
 

GDC

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Apr 30, 2022
Messages
42
Reaction score
10
Points
8
Du måste koncentrera det. Genom att värma upp det i timmar :) Jag känner till problemen :D
Kontrollera det med densitet!
 
Top